yoko tsuno le tome 28: Le temple des immortels

[Cyann P.]

Message précédent :

En attendant au début du départ de la série Yoko était liée au Vinéens . C'est Leloup qui a décidé d'alterner les aventures de Yoko

Oui c'est vrai sauf que tout le monde n'a pas connu Yoko au tome 1. Moi j'ai commencé par le Feu de Wotan quand j'étais jeune et ensuite j'ai lu les autres albums quand ils étaient dispos à la bibli, donc pas nécessairement dans l'ordre de parution non plus et je ne pense pas être la seule dans ce cas. Mais toujours est-il que la série peut avoir plu avec les Vinéens aussi mais qu'on ait une préférence pour les albums "terriens". Moi j'aime les deux mais je commence à lâcher sur les albums Vinéens depuis un moment.

Tiens, un dragon...

Elle ne vous paraît pas un peu bizarre la barque, niveau perspective?

Moi je me suis dit "Encore un dragon??", plutôt... C'est à la mode... Les celtiques aussi.
Je pense que la barque a une perspective bizarre car elle doit remonter vers l'avant dans le style des bateaux vikings, difficile à rendre sur ce plan. Je suis davantage choquée par la manière de tenir l'arc de l'autre fille... Yoko a fait du kyudo dans la forge de Vulcain justement et Leloup l'avait correctement dessinée lorsqu'elle tirait ses flèches. Je trouve ça un peu fort de ne pas s'inspirer d'une image d'un vrai tireur à l'arc pour ce genre de détail quant on sait la rigueur de Leloup pour bien des détails. Quand au bras trop court, je pense que Leloup a du mal avec certaines perspectives quand il s'agit de corps, ce n'est pas la première fois que je remarque des bras trop courts ou des membres mal placés anatomiquement parlant. Les volumes corporels aussi; mais bon, commea dit plus haut, Leloup prend de l'âge et on ne peut en exiger la perfection.

[Sean]

. Je trouve ça un peu fort de ne pas s'inspirer d'une image d'un vrai tireur à l'arc pour ce genre de détail quant on sait la rigueur de Leloup pour bien des détails. Quand au bras trop court, je pense que Leloup a du mal avec certaines perspectives quand il s'agit de corps, ce n'est pas la première fois que je remarque des bras trop courts ou des membres mal placés anatomiquement parlant. Les volumes corporels aussi; mais bon, commea dit plus haut, Leloup prend de l'âge et on ne peut en exiger la perfection.

Le problème vient certainement de là, je pense qu'il a encore bcp de choses à raconter, et comme le temps commence à presser, il y a un relâchement au niveau de son dessin, du moins au niveau de l'anatomie de ses personnages (C'est son point faible).
En tout cas, on ne peut pas lui reprocher de ne pas avoir été productif au cours de ces dernières années.

[Ivanna]

Je pense plus comme tu le dis, un relâchement au niveau des personnages plus que du dessin en général, notamment pour certains visages, selon moi. En termes de décors, il est encore bon pied bon oeil, d'ailleurs en interview il confirme faire encore des maquettes pour ses décors afin de savoir à l'avance comment dessiner tel ou tel objet et surtout avoir une carte des lieux live. C'est impressionnant quand on connait son âge. Le chapitre disponible cette semaine dans Spirou (la semaine prochaine en presse) est prenant en tout cas.

[Cyann P.]

Le problème vient certainement de là, je pense qu'il a encore bcp de choses à raconter, et comme le temps commence à presser, il y a un relâchement au niveau de son dessin, du moins au niveau de l'anatomie de ses personnages (C'est son point faible).
En tout cas, on ne peut pas lui reprocher de ne pas avoir été productif au cours de ces dernières années.

Selon moi, la raideur des personnages est née vers le milieu de la série (même un peu avant) mais s'accentue beaucoup plus dans les derniers albums. Je crois avoir lu quelque part qu'effectivement, le temps lui manquait pour ce qu'il voulait faire donc ça peut l'expliquer. Mais pourquoi ne pas essayer de garder un équilibre entre les personnages et le décor? Moi je fais du dessin alors c'est peut-être plus visible pour moi mais je ne peux pas m'empêcher de m'arrêter sur les défauts physiques des personnages au milieu de ces décors si bons. Ca détonne quasiment, parfois au point de me sortir de l'histoire... Je sais que pendant un temps, Leloup conservait un dessin de Yoko sous la main pendant qu'il faisait ses planches pour qu'elle se ressemble toujours. Mais bon.

Je pense plus comme tu le dis, un relâchement au niveau des personnages plus que du dessin en général, notamment pour certains visages, selon moi. En termes de décors, il est encore bon pied bon oeil, d'ailleurs en interview il confirme faire encore des maquettes pour ses décors afin de savoir à l'avance comment dessiner tel ou tel objet et surtout avoir une carte des lieux live. C'est impressionnant quand on connait son âge. Le chapitre disponible cette semaine dans Spirou (la semaine prochaine en presse) est prenant en tout cas.

Oui c'est très impressionnant, je trouve aussi. Ca doit lui prendre un temps fou. Je n'achète pas les Spirou, malheureusement, j'ai trop de mal à lire les albums en "morceaux", mais j'ai quand même hâte de lire cette histoire. J'ai beau pinailler, j'achète toujours les Yoko.

[Ivanna]

Oui c'est très impressionnant, je trouve aussi. Ca doit lui prendre un temps fou. Je n'achète pas les Spirou, malheureusement, j'ai trop de mal à lire les albums en "morceaux", mais j'ai quand même hâte de lire cette histoire. J'ai beau pinailler, j'achète toujours les Yoko.

Je ne sais plus s'il précise le temps que cela lui prend, mais en effet on peut imaginer que c'est le cas, d'ailleurs dans l'interview il précise qu'il fait désormais ses maquettes en carton pour gagner du temps, mais bon rien que la minutie de la chose doit prendre plusieurs heures/jours.
J'achète toujours les Yoko ou d'autres oeuvres, même quand je retrouve à redire sur certains choix, car la qualité globale de l'oeuvre est quand même plus importante que les quelques détails en question.

[jojo74]

une fois de plus l'histoire n'est quand même pas terrible terrible, j'ai décroché assez vite.... je ne pense pas acheter cet album. en ce qui concerne ma relecture de la série, j'en suis au tome 11, cette fois ci j'ai accroché au titans, alors que la dernière fois je n'avais pas aimé plus que ça. la fille du vent m'a déçu aussi tout comme la lumière d'ixo, alors que j'en gardais un bon souvenir. la spirale du temps aussi est assez embrouillé. mais bon je continus ...

[jojo74]

Toujours dans ma relecture de la série, j en suis au tome 14 le feu de wotan... Petit bilan...les albums vineens sont ennuyeux....par contre depuis la proie et l ombre bic et Paul sont absents ou quasi inexistant...et bien ça enlève pas mal de dialogue mievre et inintéressant...les récits sont plus fluides!

[Vautour2b]

Le problème vient certainement de là, je pense qu'il a encore bcp de choses à raconter, et comme le temps commence à presser, il y a un relâchement au niveau de son dessin, du moins au niveau de l'anatomie de ses personnages (C'est son point faible).
En tout cas, on ne peut pas lui reprocher de ne pas avoir été productif au cours de ces dernières années.

Selon moi, la raideur des personnages est née vers le milieu de la série (même un peu avant) mais s'accentue beaucoup plus dans les derniers albums. Je crois avoir lu quelque part qu'effectivement, le temps lui manquait pour ce qu'il voulait faire donc ça peut l'expliquer. Mais pourquoi ne pas essayer de garder un équilibre entre les personnages et le décor? Moi je fais du dessin alors c'est peut-être plus visible pour moi mais je ne peux pas m'empêcher de m'arrêter sur les défauts physiques des personnages au milieu de ces décors si bons. Ca détonne quasiment, parfois au point de me sortir de l'histoire... Je sais que pendant un temps, Leloup conservait un dessin de Yoko sous la main pendant qu'il faisait ses planches pour qu'elle se ressemble toujours. Mais bon.

+1, La première fois que j'ai remarqué cette raideur, c'est dans Le dragon de Hong Kong (que j'avais aussi trouvé pas terrible niveau scénario) et cela n'a été qu'en accentuant

Je pense plus comme tu le dis, un relâchement au niveau des personnages plus que du dessin en général, notamment pour certains visages, selon moi. En termes de décors, il est encore bon pied bon oeil, d'ailleurs en interview il confirme faire encore des maquettes pour ses décors afin de savoir à l'avance comment dessiner tel ou tel objet et surtout avoir une carte des lieux live. C'est impressionnant quand on connait son âge. Le chapitre disponible cette semaine dans Spirou (la semaine prochaine en presse) est prenant en tout cas.

Oui c'est très impressionnant, je trouve aussi. Ca doit lui prendre un temps fou. Je n'achète pas les Spirou, malheureusement, j'ai trop de mal à lire les albums en "morceaux", mais j'ai quand même hâte de lire cette histoire. J'ai beau pinailler, j'achète toujours les Yoko.

+1 également, les décors et véhicules (et les animaux) sont même les seules choses que je trouve encore aux niveau des 15 premiers albums... sur le reste (scénario, dessin des personnages,..) cette série n'est plus que l'ombre d'elle même... Dommage

[Gurvan]

Je suis Yoko Tsuno en version hebdomadaire dans Spirou. La semaine dernière j'ai été surpris de constater que la pré-publication avait subie une "pause" d'une semaine. Elle a repris normalement cette semaine...

C'est une habitude dans Spirou désormais, ces pré-publication interrompues ?

[ZPATZ]

Je suis Yoko Tsuno en version hebdomadaire dans Spirou. La semaine dernière j'ai été surpris de constater que la pré-publication avait subie une "pause" d'une semaine. Elle a repris normalement cette semaine...

C'est une habitude dans Spirou désormais, ces pré-publication interrompues ?

merci!
j'ignorais pourquoi cela sautait certaines semaines,mais tu m'as donné l'explication!
c'est effectivement pénible sinon perturbant pour la continuité....

[Gurvan]

Remarque que je ne sais pas pourquoi ils font cela... Je suppose que c'est une façon de pousser à l'achat, mais enfin...

[ZPATZ]

Remarque que je ne sais pas pourquoi ils font cela... Je suppose que c'est une façon de pousser à l'achat, mais enfin...

bah en faite oui et non pour le "poussage" a l'achat , car je prends soin de regarder avant d'acheter , et s'il n'y a pas d'autres séries en cours qui me plaisent,bah j'achète pas....quand j'étais môme peut être, mais maintenant la réalité des dépenses , aussi petites soient elles te rattrapent et te dit "fais gaffe" ta conseillère a la banque vas gentiment te mettre au rouge...! alors peut être que "monsieur Dupuis" n'a pas les mêmes soucis.....
En faites pour yoko , c'est surtout pour cette petite page en avant de l'histoire qui m'attire et m'interresse! elle est parfois importante pour la compréhension...

[Gurvan]

Ben pour cela, il n'y en avait pas dans le dernier Spirou.

Cela dit, je suis d'accord avec toi sur le fait que, malheureusement, les explications et commentaires de R. Leloup sont devenus indispensables pour "comprendre" des histoires qui deviennent de plus en plus alambiquées.

[ZPATZ]

pas de page bonus....pas de vente...!!
ils auront pas mon chocolat......
sinon c'est clair que "notre" auteur a tendance a compliqué trop ces scénarios et même ,je l'avoue tristement ,a baissé dans sa qualité de dessins mais surtout pour ces personnages ,pour qui les maquettes ne peuvent rien...en tout cas je lui tire mon chapeau quand même,car a cet age produire, tiens plus de la passion que d'une capacité....

[the frog]

Vos commentaires font craindre le pire sur la qualite de cette histoire.

[ZPATZ]

Vos commentaires font craindre le pire sur la qualite de cette histoire.

non mais on critique!mais faut pas croire , on l'aime quand même notre "Roger Leloup" et puis surtout Yoko (aussi) .ils sont là ,a nous de les apprécier et de les soutenir..comme de vieux amis....!! même si le temps fait son oeuvre, laissons l'artiste terminer la sienne...

[Larry Bambell]

on critique!mais faut pas croire , on l'aime quand même notre "Roger Leloup" et puis surtout Yoko (aussi) .ils sont là ,a nous de les apprécier et de les soutenir..comme de vieux amis....!! même si le temps fait son oeuvre, laissons l'artiste terminer la sienne...

[Cyann P.]

Bien d'accord. D'ailleurs, la déception que l'on peut plus ou moins ressentir dans les derniers opus n'entache pas les premiers amours: Yoko Tsuno reste pour moi une des séries qui m'a le plus marquée et s'il y a mieux, on se souvient qu'il y a aussi bien pire!

[Vautour2b]

Idem

[ZPATZ]

ouf... j'avais peur d'être le seul a continuer a apprécier a sa juste valeur ...
parce que fois sur ce topic en l’occurrence ,c'est parfois dur et sévère envers Mrs Leloup ,même si force de reconnaître ces petites imperfection... je trouve (parfois et pas tous ) que l'on manque de tact dans nos façon de juger le moindre détail sachant que Mr Leloup travaille seul a contrario de Mr Hergé ou d'autres , loin de moi d'ailleurs de décrier ces studios ou ces Auteurs rassemblaient(ent) des collaborateurs, dont fût d'ailleurs notre Auteur (RL)... et qui ne veut pas voir de suite de yoko comme tintin, ce que je comprends malgré le regret de ne plus voir"notre" Héroine ...
pardon pour ce mini coup de gueule!

[Cyann P.]

Je crois que c'est un avis général, cette baisse de qualité, j'ai déjà lu ce genre de conversations sur plusieurs autres forums. On a tendance à taper un peu, c'est vrai (et je m'inclus dans le 'on'), mais personnellement c'est plus parce que la série en elle-même perd de sa qualité alors qu'elle m'a faite voyager tellement loin, et je trouve ça dommage et même triste.

Leloup aime beaucoup ses lecteurs mais il tient peu compte de leur avis je trouve, car les "reproches" qui sont fait sur les derniers tomes ne datent pas d'aujourd'hui et j'ai du mal à croire qu'il n'en soit pas conscient et qu'il n'en ait jamais entendu parler. Un artiste ne créé pas pour les autres mais d'abord pour lui, je pense, et pourtant, quelque part, j'ai du mal à comprendre qu'on continue dans une voie qui empêche ceux qui adorent la série depuis tant de temps de l'apprécier comme avant. Je parle par exemple du nombre de personnages ou de la présence trop importante des femmes/filles comparé à avant, des "petites" nouvelles partout ou encore de la faible présence du trio d'origine, voire même de Yoko parfois; et tout ça nuit aux histoires. Les scénarios compliqués, encore, passent, ça peut être difficile de retransmettre ce qu'on a en tête. Mais une nouvelle jeune/ado/adulte par album, je commence à me lasser (Emilia, Bonnie, Lâthy, Zyttha, Zarka, Ethera, Listy, celle du prochain album, sans compter celles de la porte des âmes, la pagode et la jonque)... Il y a toujours eu des "nouvelles" dans les précédents albums, mais il y avait un meilleur équilibre et la moyenne d'âge ne tendait pas à régresser vers les ados.
Yoko (ou Roger?) semble plus combler un manque affectif en s'entourant ainsi de personnages certes profonds quand on lit leurs origines dans les suppléments, mais qui disparaissent ou ne reviennent que pour du second rôle et perdent leur charisme (la comtesse Olga par exemple ou même Khâny). Même Yoko me donne l'impression de rajeunir au fil du temps. Je suis la seule à avoir cette impression?

J'ai du mal à expliquer ce que je veux dire, je sais pas trop si je suis claire...