Schuiten - Blake et Mortimer

[Le Tapir]

Message précédent :

Ayé, moi, j'ai trouvé quelqu'un sur le forum à qui le donner... ça fera un heureux et une vente de moins pour ces gloglos.

Voila, ça c'est quand même autre chose que de balancer une bd neuve à la benne!

[lobo]

T'as lu ça ?

ben oui

et bien ces lecteurs ingras et bas de plafond, j’ai simplement envie de leur cracher à la gueule ce soir!

Après la modération fait ce qu'elle veut mais bon, ce genre de propos n'a pas lieu d'être.
c'est beau le respect pour un avis différent

C'est affectueux, ça, et rigolo en plus... Si on commence à empêcher ce genre de propos ça va vite devenir chiant... Un forum c'est pas un salon de thé...

[yannzeman]

T'as lu ça ?

ben oui

et bien ces lecteurs ingras et bas de plafond, j’ai simplement envie de leur cracher à la gueule ce soir!

Après la modération fait ce qu'elle veut mais bon, ce genre de propos n'a pas lieu d'être.
c'est beau le respect pour un avis différent

C'est affectueux, ça, et rigolo en plus... Si on commence à empêcher ce genre de propos ça va vite devenir chiant... Un forum c'est pas un salon de thé...

apparemment, sur ce forum (je n'en fréquentes pas d'autres), on peut insulter les autres, pas de souci.
par contre, pas question d'avoir des opinions qui dépassent le seul domaine de la BD (même si c'est lié), quand ces opinions sont hors politiquement correct.

cf tout ce qui a été effacé récemment, suite aux propos de Lejoker, dans le topic "c'est la crise".
osez comparer les méthodes des régimes autoritaires avec ceux utilisés pour la construction européenne ou la mondialisation et ce sera immédiatement supprimé, sans qu'on vous permette de vous expliquer.
par contre, vous pouvez insulter les autres ou vous gausser sur la pédophilie, aucun souci, ça reste.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

je me demande ce que ces "adorateurs" et gardiens du temple du mythe B&M version classique doivent penser de la série Francis & Philipp (je les crois amants ou mari & mari, si j'ai bonne souvenance après avoir lu en prépîb dans l'Immanquable >> c'était la couve du N°1)...

Crient-ils au sacrilege??

Perso, je suis un grand fan des Blake & Mortimer depuis des décennies. Je n'ai jamais été choqué par la série Philip&Francis bien au contraire puisque ces 3 albums trônent fièrement à coté de mes B&M dans ma bibliothèque. Ces albums étaient annoncés dés le départ comme des pastiches donc aucun problème avec cela d'autant qu'ils sont assez drôles et plutôt bien faits.
Tout cela n'a évidemment rien à voir avec un album qui essaye de se faire passer pour un B&M de la série officielle alors qu'il ne respecte aucun code de celle-ci

[nexus4]

T'as lu ça ?

ben oui

et bien ces lecteurs ingras et bas de plafond, j’ai simplement envie de leur cracher à la gueule ce soir!

Après la modération fait ce qu'elle veut mais bon, ce genre de propos n'a pas lieu d'être.
c'est beau le respect pour un avis différent

C'est affectueux, ça, et rigolo en plus... Si on commence à empêcher ce genre de propos ça va vite devenir chiant... Un forum c'est pas un salon de thé...

apparemment, sur ce forum (je n'en fréquentes pas d'autres), on peut insulter les autres, pas de souci.

Non, Mais si vous alertez pas, on ne lit pas intégralement les 100aines de messages postés tous les jours, toutes sections confondues.
Y a une cloche, sonne la cloche.

[Remember]

T'as lu ça ?

ben oui

et bien ces lecteurs ingras et bas de plafond, j’ai simplement envie de leur cracher à la gueule ce soir!

Après la modération fait ce qu'elle veut mais bon, ce genre de propos n'a pas lieu d'être.
c'est beau le respect pour un avis différent

apparemment, sur ce forum (je n'en fréquentes pas d'autres), on peut insulter les autres, pas de souci.

Non, Mais si vous alertez pas, on ne lit pas intégralement les 100aines de messages postés tous les jours, toutes sections confondues.
Y a une cloche, sonne la cloche.

ok, à l'avenir je le ferai
et vu le personnage, ça arrivera souvent :p

[antoinedf]

Je n'ai pas encore eu le temps de parcourir vos précédents avis (je ne voulais pas me faire spoiler), mais mon ressenti en fin de lecture est excellent. J'ai rarement eu autant de plaisir à lire une reprise de B et M. Je suis impressionné par ce résultat. Je précise que je n'avais jamais lu du Schuiten et que j'avais pas très emballé lorsqu'ils ont annoncé le projet.

J'ai l'impression que l'album ne fait pas l’unanimité, je vais donc remonter ces différentes pages pour mettre à l'épreuve cette première impression et voir ce qui a pu gêner certains dans cet album.

[nan00]

Moi j’ai bien aimé , on revisite avec plaisir tout l’univers de Jacobs avec la patte Schuiten

Plutôt content de voir que Mortimer tout en se plaignant de sa condition physique tient la forme de sa vie ( parachutisme , trekking , escalade , plongée , lutte )
L’info suprême

[Révéler] Spoiler:

c’est quand même d’apprendre en fin d’album qu’il était sur la bonne voie pour perdre son pucelage...

Il était temps !

[LeJoker]

C'est quand même bizarre ce défoulement autour d'un album qui n'a jamais prétendu s'inscrire dans le sillage de la série d'origine. Il faut voir ça comme les univers alternatifs dans les comics US. Je pense que c'est ce côté culturel très US de la démarche qui vous échappe.

Y a une cloche, sonne la cloche.

ok, à l'avenir je le ferai
et vu le personnage, ça arrivera souvent :p

[Révéler] Spoiler:

[alambix]

Je n'oserais jamais aller voir mon libraire en lui disant "j'ai pas aimé cet album. Je vous le rend et j'en choisis un autre ?"
Beaucoup de "bons" libraires vont accepter de peur de perdre un client, mais en se disant quand même que c'est gonflé.
Bref, c'est mettre son libraire dans une position inconfortable.
Il faut aussi savoir assumer ses choix

C'est un peu hors sujet, mais pourquoi ne pas oser rendre une bd que tu n'aimes pas ? Des lors que tu la rends en état nickel et dans un court délai, cela ne devrait poser aucun problème. C'est le cas avec mon libraire qui est très souple sur le sujet... Et je lui dis franchement : je n'ai pas aimé, je te la rends

Comme déjà dit ici, je suis commerçant. Alors le coup du "j'ai acheté ce livre, je l'ai lu, j'ai pas aimé, reprenez-le moi", déjà çà reflète + un acte de consommateur que de lecteur bibliophile (satisfait ou remboursé).
Ensuite, bah dans ce cas-là, tu l'as lu gratos, ce bouquin. Si à la place tu achètes autre chose, bah au final tu auras lu 2 albums pour le prix d'1 seul.
On râle assez ici sur le côté "vol" du téléchargement illégal pour ne pas soulever ce paradoxe.

Enfin, tu mets ton libraire en porte-à-faux. Soit il te dit non et passera pour un mauvais commerçant. Soit il te dit oui à contre-coeur car il se sent obligé.
Bref, à moins que le libraire affiche clairement la couleur et accepte les retours quel que soit le motif (et dans ce cas-là, c'est son problème), ce n'est pas une pratique que l'on peut encourager.

Après, si tu lui achètes 500 bouquins par mois et que tu lui en ramènes un de temps en temps, je peux comprendre qu'il accepte ce qu'il refusera à d'autres.

[marone222]

Je n'oserais jamais aller voir mon libraire en lui disant "j'ai pas aimé cet album. Je vous le rend et j'en choisis un autre ?"
Beaucoup de "bons" libraires vont accepter de peur de perdre un client, mais en se disant quand même que c'est gonflé.
Bref, c'est mettre son libraire dans une position inconfortable.
Il faut aussi savoir assumer ses choix

C'est un peu hors sujet, mais pourquoi ne pas oser rendre une bd que tu n'aimes pas ? Des lors que tu la rends en état nickel et dans un court délai, cela ne devrait poser aucun problème. C'est le cas avec mon libraire qui est très souple sur le sujet... Et je lui dis franchement : je n'ai pas aimé, je te la rends

Comme déjà dit ici, je suis commerçant. Alors le coup du "j'ai acheté ce livre, je l'ai lu, j'ai pas aimé, reprenez-le moi", déjà çà reflète + un acte de consommateur que de lecteur bibliophile (satisfait ou remboursé).
Ensuite, bah dans ce cas-là, tu l'as lu gratos, ce bouquin. Si à la place tu achètes autre chose, bah au final tu auras lu 2 albums pour le prix d'1 seul.
On râle assez ici sur le côté "vol" du téléchargement illégal pour ne pas soulever ce paradoxe.

Enfin, tu mets ton libraire en porte-à-faux. Soit il te dit non et passera pour un mauvais commerçant. Soit il te dit oui à contre-coeur car il se sent obligé.
Bref, à moins que le libraire affiche clairement la couleur et accepte les retours quel que soit le motif (et dans ce cas-là, c'est son problème), ce n'est pas une pratique que l'on peut encourager.

Après, si tu lui achètes 500 bouquins par mois et que tu lui en ramènes un de temps en temps, je peux comprendre qu'il accepte ce qu'il refusera à d'autres.

C'est étonnant ta vision du client qui cherche à profiter de son libraire...
Cela fait 10 ans que je connais mon libraire et ses 2 collaborateurs, chez qui je dépense environ 2000 euros par an, en bd, tirages speciaux et affiches. Je ne lis pas gratos une bd que je n'aime pas. Si je ne l'aime pas, je m'arrête au bout de quelques pages... Et je la rends tout simplement...
J'ai une véritable relation de proximite avec mon libraire, on échange beaucoup sur des tas de sujets, mes enfants ont fait leur stage de seconde chez lui. Bref, très loin d'une relation arnaqueur/arnaqué...

[BDbilos]

Je le vois comme un (faux) préquel aux Cités obscures qui explique l'avènement de ce monde rétro-futuriste cher à Schuiten.

j'adore cette mise en perspective, très bonne idée

Par ailleurs 45 pages sur le sujet, sans (trop de) dérives ou de ( trop) mechantes invectives c'est pas mal
(mais... Ça commence a chauffer )

[alambix]

Je ne lis pas gratos une bd que je n'aime pas. Si je ne l'aime pas, je m'arrête au bout de quelques pages... Et je la rends tout simplement...

C'est exactement la manière dont un certain membre très apprécié ici, justifiait le téléchargement "illégal"

(Et puis, les previews BDGEST, çà sert pas à se faire une idée ? )

[Le Tapir]

Je le vois comme un (faux) préquel aux Cités obscures qui explique l'avènement de ce monde rétro-futuriste cher à Schuiten.

j'adore cette mise en perspective, très bonne idée

Moi pour le coup ça me gène un peu comme assertion! Parce que réduire cette bd à cela, c'est signifier qu'elle n'est pas un vrai Blake et Mortimer, et que Schuiten n'est pas capable de faire autre chose que ce qu'il a toujours fait...

[Blizzard_aok]

Je le vois comme un (faux) préquel aux Cités obscures qui explique l'avènement de ce monde rétro-futuriste cher à Schuiten.

j'adore cette mise en perspective, très bonne idée

Par ailleurs 45 pages sur le sujet, sans (trop de) dérives ou de ( trop) mechantes invectives c'est pas mal
(mais... Ça commence a chauffer )

Oui, c'est pour cela que je me suis arrêté, car ça sent la foire d'empoigne!

[BDbilos]

Je le vois comme un (faux) préquel aux Cités obscures qui explique l'avènement de ce monde rétro-futuriste cher à Schuiten.

j'adore cette mise en perspective, très bonne idée

Moi pour le coup ça me gène un peu comme assertion! Parce que réduire cette bd à cela, c'est signifier qu'elle n'est pas un vrai Blake et Mortimer, et que Schuiten n'est pas capable de faire autre chose que ce qu'il a toujours fait...

Pas forcement pour moi, on peut aussi y voir un reflet de la "porosité" chère à Peeters et Schuiten à l'époque des CO, tout en etant un hommage à Jacobs au premier abord.

[Le Tapir]

Je le vois comme un (faux) préquel aux Cités obscures qui explique l'avènement de ce monde rétro-futuriste cher à Schuiten.

j'adore cette mise en perspective, très bonne idée

Moi pour le coup ça me gène un peu comme assertion! Parce que réduire cette bd à cela, c'est signifier qu'elle n'est pas un vrai Blake et Mortimer, et que Schuiten n'est pas capable de faire autre chose que ce qu'il a toujours fait...

Pas forcement pour moi, on peut aussi y voir un reflet de la "porosité" chère à Peeters et Schuiten à l'époque des CO, tout en etant un hommage à Jacobs au premier abord.

Là oui, tout à fait! Mais ce n'est pas la même chose!

ps: Ne serais-tu pas en train de parler de l'introduction à l'intégrale des Cité Obscures par Peeters?

[marone222]

Je ne lis pas gratos une bd que je n'aime pas. Si je ne l'aime pas, je m'arrête au bout de quelques pages... Et je la rends tout simplement...

C'est exactement la manière dont un certain membre très apprécié ici, justifiait le téléchargement "illégal"

(Et puis, les previews BDGEST, çà sert pas à se faire une idée ? )

Il est vrai que je n'ai pas ce réflexe...pour moi, la BD, c'est du papier uniquement...
Ceci dit, il est rare que je rende une bd, grâce notamment à ma proximité avec mon libraire et ses collaborateurs qui n'hésitent pas à me dire "laisse tomber, ça ne te plaira pas ou ce n'est pas terrible".
Es tu libraire ou dans un autre business ?

[BDbilos]

Là oui, tout à fait! Mais ce n'est pas la même chose!

ps: Ne serais-tu pas en train de parler de l'introduction à l'intégrale des Cité Obscures par Peeters?

honte, honte sur moi, je n'ai pas acheté l'intégrale...

[alambix]

Il est vrai que je n'ai pas ce réflexe...pour moi, la BD, c'est du papier uniquement...
Ceci dit, il est rare que je rende une bd, grâce notamment à ma proximité avec mon libraire et ses collaborateurs qui n'hésitent pas à me dire "laisse tomber, ça ne te plaira pas ou ce n'est pas terrible".
Es tu libraire ou dans un autre business ?

Autre business. Et beaucoup de boulot comptable lorsque j'accepte un retour. Parce que si tu fais ton métier "dans les règles", quand tu fais un retour ou un échange, y'a un certain nombre d'opérations comptables à réaliser.
D'où ma distance avec la banalisation des retours.
Déjà que sur amazon, tu peux "louer gratos" une tenue complète lorsque tu sors ...
(bon j'arrete là )

[Yoda33]

Ajoutons aussi que lorsqu'on est client d'un bon libraire, il est souvent possible de rapporter l'album et de demander un échange. Perso, je l'ai déjà fait 2-3 fois suite à des achats qui m'ont vraiment déçu et cela n'a jamais posé de problème.

Ajoutons aussi que meme 1 bd décevante n est que le prix de 2 paquets de clopes et pas une catastrophe financière
Quand ça m est arrivé avant, je les donnais autour de moi ...