Schuiten - Blake et Mortimer

[Cooltrane]

Message précédent :

Je suis d'accord qu'il y'a eu beaucoup d'influences et l'architecture de Schuiten n'est pas inscrite dans des codes précis et est relativement bien détournée également, quand on regarde Samaris par exemple on peux deviner une influence de l'art nouveau mais sans en reprendre tous les codes ( fleurs , représentation d'animaux etc ...) l'utilisation des courbes, arabesques ou arcs surbaissés font penser à un mélange de styles baroque ou romane aussi ( Viollet le Duc ) ou néoclassique avec ses toits en pyramide ou en dôme mais à coté de ça t'as des motifs très futuristes qui n'ont rien à voir. C'est l' homogénéité de tout ça qui en font une œuvre singulière et réussie je trouve .

Faut pas oublier que son grand frère Luc Schuiten (qui lui faisait découvrir B&M) avec qui il a fait ses premières BD est architecte de formation, tout comme son père, d'ailleurs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Luc_Schuiten

Donc, oui, c'est logique que l'architecture soit tjs autant au centre de ses BDs, au petit frère François.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

La chronique BDGest' est sortie

Je viens de la lire et je tiens vraiment à saluer cette excellente chronique
Voilà une vraie analyse posée, pleine de bon sens et de sagesse qui conclut avec brio le long débat sur ce livre

[Nirm]

Parce qu'elle va dans ton sens ?

[alambix]

Sans avoir lu ce livre (je précise), je n'ai aucun avis sur celui-ci et suis donc plutôt neutre et objectif pour juger de la corrélation entre la chronique et les différents avis exprimés sur ce topic.
Il en ressort, quand même, une impression générale "moyen +", renforcée par les notes des chroniqueurs (4 5/10 + 1 7/10)

[Marapelisse]

Je le trouve très élégant ce B&M, je n'en attendais pas moins de François Schuiten,

Un vrai beau moment de lecture,
Son coup de crayon est toujours aussi précis, l'histoire se tient, et je trouve que c'est bien cela le plus important.

Évidemment quelques imperfections pour un puriste de B&M mais il faut être indulgent,
Reprendre Jacobs c'est comme reprendre Franquin ou Hugo Pratt: on et sûr d'en prendre plein la gueule pour pas un rond

Le débat chef d’œuvre ou bouse intergalactique? il y aura autant d'avis que de lecteurs, moi j'aime bien

[Diddu]

Parce qu'elle va dans ton sens ?

Parce qu'elle est objective, tout simplement, sans forcer le trait ni dans un sens ni dans l'autre, mais aussi parce qu'elle a pris le temps d'être écrite et qu'elle n'est pas sortie précipitamment.

De toute manière, ce n'est pas une critique parmi d'autres qui fera changer d'avis les lecteurs. Tout un chacun est libre de se faire sa propre opinion, après lecture de cet album, bien évidemment. Il n'est inutile de chercher à convaincre ceux qui sont d'un avis contraire au notre. D'ailleurs, quel intérêt ?

Certains après l'ouvrage, d'autres moins, d'autres encore pas du tout. Certains y voient un Blake & Mortimer, certains y voient un Cités Obscures, certains y voient encore autre chose. Et après, cela n'est-il pas très bien comme cela ?

[Marion N]

Chronique de Blake de Mortimer. Le dernier pharaon par J. Milette.

[alambix]

Parce qu'elle va dans ton sens ?

Parce qu'elle est objective, tout simplement, sans forcer le trait ni dans un sens ni dans l'autre, mais aussi parce qu'elle a pris le temps d'être écrite et qu'elle n'est pas sortie précipitamment.

De toute manière, ce n'est pas une critique parmi d'autres qui fera changer d'avis les lecteurs. Tout un chacun est libre de se faire sa propre opinion, après lecture de cet album, bien évidemment. Il n'est inutile de chercher à convaincre ceux qui sont d'un avis contraire au notre. D'ailleurs, quel intérêt ?

Certains après l'ouvrage, d'autres moins, d'autres encore pas du tout. Certains y voient un Blake & Mortimer, certains y voient un Cités Obscures, certains y voient encore autre chose. Et après, cela n'est-il pas très bien comme cela ?

On peut facilement supprimer la moitié de ce topic alors

[Nirm]

Parce qu'elle va dans ton sens ?

Parce qu'elle est objective, tout simplement, sans forcer le trait ni dans un sens ni dans l'autre, mais aussi parce qu'elle a pris le temps d'être écrite et qu'elle n'est pas sortie précipitamment.

Elles le sont toujours.
Quand elles vont dans le sens qui arrange, elle est bien.
Quand, comme pour le LL de Bouzard, elle va contre, c'est de la merde.

Et comme Oca utilise les ventes à sa guise (quand c'est pour LL c'est un chef-d'œuvre comme les ventes le prouvent, quand c'est ce B&M c'est a cause de la pub), je lui pose une vraie question, qui n'aura pas de réponse.

[Le Complot]

Il n'est inutile de chercher à convaincre ceux qui sont d'un avis contraire au notre. D'ailleurs, quel intérêt ?

C'est le truc le plus faux que j'aie jamais lu.
A quoi servirait l'argumentation..? Sinon ?

[alambix]

Il n'est inutile de chercher à convaincre ceux qui sont d'un avis contraire au notre. D'ailleurs, quel intérêt ?

C'est le truc le plus faux que j'aie jamais lu.
A quoi servirait l'argumentation..? Sinon ?

Il parlait des avis de lecture.
Si tu n'aimes pas un bouquin, inutile d'essayer de te convaincre que c'est un chef d'oeuvre.

[Le Tapir]

Je le trouve très élégant ce B&M, je n'en attendais pas moins de François Schuiten,

Un vrai beau moment de lecture,
Son coup de crayon est toujours aussi précis, l'histoire se tient, et je trouve que c'est bien cela le plus important.

Évidemment quelques imperfections pour un puriste de B&M mais il faut être indulgent,
Reprendre Jacobs c'est comme reprendre Franquin ou Hugo Pratt: on et sûr d'en prendre plein la gueule pour pas un rond

Le débat chef d’œuvre ou bouse intergalactique? il y aura autant d'avis que de lecteurs, moi j'aime bien

Un peu de douceur dans ce monde de brutes!

[Le Complot]

Il n'est inutile de chercher à convaincre ceux qui sont d'un avis contraire au notre. D'ailleurs, quel intérêt ?

C'est le truc le plus faux que j'aie jamais lu.
A quoi servirait l'argumentation..? Sinon ?

Il parlait des avis de lecture.
Si tu n'aimes pas un bouquin, inutile d'essayer de te convaincre que c'est un chef d'oeuvre.

Ceux = les autres

[LeJoker]

Un peu de douceur dans ce monde de brutes!

La chronique BDgest consacrée à la BD est brutale je trouve.

[Le Tapir]

Qui lit les chroniques sur bdgest?

[nexus4]

Il n'est inutile de chercher à convaincre ceux qui sont d'un avis contraire au notre. D'ailleurs, quel intérêt ?

C'est le truc le plus faux que j'aie jamais lu.
A quoi servirait l'argumentation..? Sinon ?

Il parlait des avis de lecture.
Si tu n'aimes pas un bouquin, inutile d'essayer de te convaincre que c'est un chef d'oeuvre.

Ah je ne suis pas d'accord. Par exemple j'étais très circonspect sur l'Homme gribouillé de Peeters et Lehman (surtout à cause du dernier 1/4), la lecture qu'en a fait Brian m'a fait changer d'avis.

Idem sur La route de Tibilissi. Les avis du forum ont changé mon optique de lecture, peu à peu.

[Diddu]

Elles le sont toujours.
Quand elles vont dans le sens qui arrange, elle est bien.
Quand, comme pour le LL de Bouzard, elle va contre, c'est de la merde.

Non justement, elles ne le sont pas toujours, mais là n'est pas la question.
Je ne me souvenais de la critique du Lucky Luke de Bouzard. Je viens de la relire, et clairement, l'auteur de cette critique est passé à côté. Ce n'est pas grave, ça arrive. Mais d'ailleurs, l'auteur de la critique est passé tellement à côté qu'il commence à détailler la lecture de l'album, ce qui n'est pas une critique. Il n'y a pas d'analyse. Et plutôt que de prendre de la hauteur, il rend un jugement péremptoire : "L'auteur, lui, cherche de toute évidence à briser tous les codes de la série. Un projet ambitieux dans lequel il s'est perdu. "

Fin du hors-sujet en ce qui me concerne.

[LeJoker]

Désolé si certains ont déjà apporté la réponse dans les pages précédentes, mais quel fut le cahier des charges, s'il a existé, qui fût imposé aux créateurs de cette BD ? Ou la liberté fût totale ?

[Cooltrane]

Parce qu'elle va dans ton sens ?

Parce qu'elle est objective, tout simplement, sans forcer le trait ni dans un sens ni dans l'autre, mais aussi parce qu'elle a pris le temps d'être écrite et qu'elle n'est pas sortie précipitamment.

Chose que Ocacarinatchouctchouc est capable à propos de B&M (Planqué le Mortifère) ??

Sinon, oui, la croc-nique est assez correcte, sans plus.

[Nirm]

Elles le sont toujours.
Quand elles vont dans le sens qui arrange, elle est bien.
Quand, comme pour le LL de Bouzard, elle va contre, c'est de la merde.

Non justement, elles ne le sont pas toujours, mais là n'est pas la question.

Tu ne m'as pas compris... Ce que je veux dire c'est que si cette chronique est objective (comment en es tu sûr ?) elles le sont toutes...
On ne nous demande pas d'être objectif mais bien de donner notre avis (subjectif) de lecture (ben oui tant qu'à faire et certains lisent même plusieurs fois l'album ) en respectant un certain formalisme.
Là, "on" la trouve objective ou bonne parce qu'elle rejoint les avis de certains ( ou les rassure ?).

On me dirait "je suis daccord avec ceci ou cela" ou "là, je ne l'ai pas vu/lu comme ça ", pourquoi pas, mais parler d'avis objectif....

[nexus4]

Mais vous pouvez pas vous lâcher la grappe 5 mn ?