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Raymond Macherot (discussions générales)

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Quel est votre rongeur préféré ?

Chlorophylle
70
77%
Sibylline
21
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 01/11/2012 13:19

Message précédent :
sylvain- a écrit:je veut y croire :food:
T'as bien raison, et je pense que Macherot aurait été plutôt Mulder que Scully (en tout cas c'est ce que moi je veux croire)... ;)
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede sylvain- » 01/11/2012 14:07

Genug a écrit:
sylvain- a écrit:je veut y croire :food:
T'as bien raison, et je pense que Macherot aurait été plutôt Mulder que Scully (en tout cas c'est ce que moi je veux croire)... ;)


un "Yes, We can!" aurait été plus d'actualité, j'en conviens ! :D
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 01/11/2012 15:07

sylvain- a écrit:un "Yes, We can!" aurait été plus d'actualité, j'en conviens ! :D
À moins que ça ne soit déjà has been dans moins d'une semaine... :?:
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede antoinedf » 02/11/2012 20:22

Vous avez la possibilité de feuilleter ici les premières pages de l'intégrale 5 de Sibylline :
http://www.bdfugue.com/sibylline-integrale-t-5-la-pluie

Au passage, quelqu'un sait pourquoi cet intégrale se nomme "la pluie" ?
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede sylvain- » 02/11/2012 20:42

Merci !
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede stephane_ » 02/11/2012 21:05

antoinedf a écrit:
Au passage, quelqu'un sait pourquoi cet intégrale se nomme "la pluie" ?


Pour faire plaisir à Carbo qui adore les classiques Dupuis sous la pluie ;)
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede salome3544 » 02/11/2012 21:55

stephane_ a écrit:
antoinedf a écrit:
Au passage, quelqu'un sait pourquoi cet intégrale se nomme "la pluie" ?


Pour faire plaisir à Carbo qui adore les classiques Dupuis sous la pluie ;)


Et pourquoi pas pour me faire plaisir à moi ? J'aime bien la pluie Sibylline aussi ! ;)
D'ailleurs, on est jumeaux avec Carbo sur cette Betterave là ! 8-)
http://www.comicartfans.com/GalleryPiece.asp?Piece=843356&GSub=118015
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede carbonnieux » 03/11/2012 10:05

stephane_ a écrit:
antoinedf a écrit:
Au passage, quelqu'un sait pourquoi cet intégrale se nomme "la pluie" ?


Pour faire plaisir à Carbo qui adore les classiques Dupuis sous la pluie ;)

en effet , c'est un petit plaisir qu'ils m'ont fait :love:
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede antoinedf » 04/11/2012 17:26

A l'achat ce matin de l'Affaire Carotassis, je rebondis sur les derniers propos de Tontoncalou en disant qu'il serait bien de rééditer les Chaminou (les reprises aussi) dans une édition prestige.

Tome 1 : Chaminou et le Khrompire (Macherot, 1965) + hibiscus écarlate + planches inédites + croquis + annonces+ quatrième de couv + ébauche pour la deuxième aventure de Chaminou -les planches prologues de Saive a enlever !

Tome 2 : L'affaire Carotassis ( Yann et Bodart , 1989) je ne sais plus si Macherot y a participé.

Tome 3 : La peur du Loup (Saive et Macherot, 1992) Saive et Macherot, laisse de coté l'affaire Carotassis ( Zonzon redevient Zonzon) et imagine la suite logique du Khrompire.

Tome 4 : La main verte (Saive, 1993) La preuve que le Chaminou de Saive sans Macherot, c'est indigeste !

Tome 5 : L'opuscule sans scrupule (Saive, 1995) + les pages de prologue du Khrompire par Saive

Tome 6 : Une nouvelle reprise pour faire marcher la réédition ( au passage, qui selon vous pourrais reprendre Chaminou ?)
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede eBry » 04/11/2012 17:34

Trondheim ou Larcenet
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 04/11/2012 18:24

antoinedf a écrit:Tome 2 : L'affaire Carotassis ( Yann et Bodart , 1989) je ne sais plus si Macherot y a participé.
Non, et en plus il est notoire qu'il n'a pas aimé, les auteurs et lui ne se sont pas compris, ou pas rencontrés sur ce coup-là. Pourtant, moi qui fuis les reprises, j'ai pris beaucoup de plaisir à cette histoire-là. Pas seulement parce Bodart fait ce qu'il fait, mais en plus Yann avait bien compris l'univers et l'avait tiré à lui sans le trahir, à mon goût.
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede stephane_ » 04/11/2012 19:23

Maintenant ce sont les reprises de Chloro qu'on attend (sur le modèle des one-shot de spirou)...
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede antoinedf » 04/11/2012 19:35

Genug a écrit:
antoinedf a écrit:Tome 2 : L'affaire Carotassis ( Yann et Bodart , 1989) je ne sais plus si Macherot y a participé.
Non, et en plus il est notoire qu'il n'a pas aimé, les auteurs et lui ne se sont pas compris, ou pas rencontrés sur ce coup-là. Pourtant, moi qui fuis les reprises, j'ai pris beaucoup de plaisir à cette histoire-là. Pas seulement parce Bodart fait ce qu'il fait, mais en plus Yann avait bien compris l'univers et l'avait tiré à lui sans le trahir, à mon goût.


C'est vrai que l'on retrouve quelque peu l'atmosphère à la Chaminou, mais Chaminou qui mange la souris notaire et zonzon transformée en panthère ... On comprends la rétisence de Macherot. Néanmoins Carotassis est un bon méchant à la Macherot et l'hommage au Khrompire/canard au début est amusant. "Ron ron"

Pour moi, la meilleur reprise de Chaminou est "La Peur du loup" (c'est normal, Macherot a participé au scénario). J'ai pourtant eu un avis très négatif sur "La main verte" mais je le relirais à l'occasion pour justifier ma critique.

Je trouve (je suis peut être le seul) que les reprises de Macherot ne sont pas si catastrophique.
Les Cliftons s'en tirent à merveille avec les scénarios à la sauce british et le dessin dans le style de Macherot. Une exagération du personnage en quelques sorte. Par contre à partir du Cobra ...

Les Mirliton, au niveau du dessin c'est pas bon mais les scénarios c'est toujours Cauvin.
Je n'ai pas les reprises de Chloros...

Même Sibylline s'en sort pas si mal que ça ... sauf avec le perso de Flouzemaker qui devient detestable . Et on sent aussi une baisse d'effort dans le trait de taymans à partir du tome 2.

Trondheim est je pense un bon dessinateur pour reprendre un héros de Macherot. Mais il faut un bon scénariste pour la reprise ... Pourquoi pas Bravo ?
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 04/11/2012 19:59

Pour ma part je suis partisan de laisser les personnages de Macherot là où ils sont, mais chacun son truc...
Les Cliftons s'en tirent à merveille
Ceux écrits par De Groot, en effet ; en revanche, ceux signés Azara, je me suis toujours demandé s'il n'y avait pas maldonne...
Les Mirliton, au niveau du dessin c'est pas bon mais les scénarios c'est toujours Cauvin.
En effet, graphiquement, l'ennui qu'y prenait Macherot est patent... :shock:
Je n'ai pas les reprises de Chloros...
Il y a eu des choses intéressantes. Greg s'est accaparé les personnages en en faisant des causeurs (c'était Greg...), mais il y a eu quelques bonnes histoires (même si la meilleure que je lui connaisse, Le grand exode, est un plagiat [de Watership Down]). Guilmard et Hubuc ont fait des histoires pas mal non plus.
N'empêche, avant peu « (presque) tout Macherot » sera à nouveau/enfin accessible dans des conditions sinon exemplaires du moins honorables, et il me semble que ça se suffit à soi-même...
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede antoinedf » 05/11/2012 18:26

Je ne connais que "Les lutins diaboliques" pour les histoires d'Azara. C'est n'est pas la seule ?

Et si les personnes de ce forum écrivaient à MarsuProduction pour leur conseiller la remise en route de Chaminou, peut être se pencheront-ils sur l'esquisse du projet. C'est un peu naïf mais on peut toujours essayer.

On peut leur dire que c'est le meilleur moment de le ressortir, même dans une édition un peu plus chère (du moment que c'est de qualité), les gens qui ont achetés Sibylline et Chlorophylle ne se priveront pas d'un Chaminou.
Et s'ils reçoivent un certain nombre de mails, il se diront que cela vaut peut être le coup, non ?
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede antoinedf » 10/11/2012 12:10

Ce dessin est-il de Macherot ?
http://www.bellier.org/Tintin%20belges/ ... e24-25.htm

C'est bien Chlorophylle mais je ne suis pas sur que c'est du Macherot ...
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 10/11/2012 15:11

antoinedf a écrit:Ce dessin est-il de Macherot ?
http://www.bellier.org/Tintin%20belges/ ... e24-25.htm

C'est bien Chlorophylle mais je ne suis pas sur que c'est du Macherot ...

En tout cas c'est pas du Will, ça ! ;) Je suppose que oui, c'est Macherot...?
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede antoinedf » 10/11/2012 18:42

Genug a écrit:
antoinedf a écrit:Ce dessin est-il de Macherot ?
http://www.bellier.org/Tintin%20belges/ ... e24-25.htm

C'est bien Chlorophylle mais je ne suis pas sur que c'est du Macherot ...

En tout cas c'est pas du Will, ça ! ;) Je suppose que oui, c'est Macherot...?


Je ne sais pas ! Mais sur certains points comme les oreilles de Chlorophylle ou son costume, cela ne sonne pas trop Macherot ... Je peux me tromper car peut être que Macherot était en retard et qu'il a fini ce dessin un peu vite. Il n'y a pas de signature.

Dans le même numéro, un petit amusement des dessinateurs de Tintin :
http://www.bellier.org/Tintin%20belges/ ... e12-13.htm

Et voici les premiers "En promenade avec le père Mathieu" :
http://www.bellier.org/Tintin%20belges/ ... e24-25.htm
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 12/11/2012 14:47

antoinedf a écrit:" Le journal Tintin, les coulisses d'une aventure " par Dominique Maricq paru aux éditions Moulinsart en 2006.
Du coup je l'ai relu, et suis retombé sur cette phrase d'Hergé concernant ce qu'il ne voulait surtout pas voir dans Tintin (dont il était le directeur artistique) : « des histoires d'animaux, de ces histoires de bêtes tellement humanisées qu'on se demande pourquoi on ne les a pas directement remplacées par des hommes. » Hergé se décrivait comme un auteur « réaliste » (bien que Milou parlait ! et qu'il a réussi des séquences oniriques inoubliables) et n'était pas sensible aux richesse du décalage introduit par des personnages animaliers -- mais la découverte de Macherot lui aura fait réviser son dogme !
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede antoinedf » 12/11/2012 21:14

Genug a écrit:
antoinedf a écrit:" Le journal Tintin, les coulisses d'une aventure " par Dominique Maricq paru aux éditions Moulinsart en 2006.
Du coup je l'ai relu, et suis retombé sur cette phrase d'Hergé concernant ce qu'il ne voulait surtout pas voir dans Tintin (dont il était le directeur artistique) : « des histoires d'animaux, de ces histoires de bêtes tellement humanisées qu'on se demande pourquoi on ne les a pas directement remplacées par des hommes. » Hergé se décrivait comme un auteur « réaliste » (bien que Milou parlait ! et qu'il a réussi des séquences oniriques inoubliables) et n'était pas sensible aux richesse du décalage introduit par des personnages animaliers -- mais la découverte de Macherot lui aura fait réviser son dogme !


Je pense que Hergé faisait plutôt allusion à Mickey et autres héros de l'autre coté de l'océan. Il ne voulait pas avoir cela dans son journal (Et je le comprends). Et d'ailleurs Macherot, au départ c'est Mission Chèvrefeuille et Chloro contre les rats noirs. On est encore loin de Crofredouille et encore plus de la Zoolande ...

Une énorme coquille dans une annonce :
http://www.bellier.org/Tintin%20belges/ ... age8-9.htm

Ce récit même devait s'appeler au départ "Mystère et Haute couture" ou "Le tailleurs est ailleurs" ou "Guipure et Fanfreluche" comme le montre ce texte (avec une caricature de Tibet). Je ne vous cache pas que je préfère le titre " Le retour de Chlorophylle" :
http://www.bellier.org/Tintin%20belges/ ... age2-3.htm

En promenade avec le père Mathieu (suite)
http://www.bellier.org/Tintin%20belges/ ... e28-29.htm
http://www.bellier.org/Tintin%20belges/ ... e28-29.htm
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 13/11/2012 08:47

antoinedf a écrit:Je pense que Hergé faisait plutôt allusion à Mickey et autres héros de l'autre coté de l'océan.
Non, j'en doute, car le journal Tintin était censé ne proposer que des créations.
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