Raymond Macherot (discussions générales)

[antoinedf]

Message précédent :
Dites les amis, je viens de finir Chlorophylle à la rescousse et je suis un peu déçu.

Pas déçu par l'histoire, non ! Mais cette histoire n'est pas finie !

Chloro à la rescousse se termine avec la capture d'Anthracite mais l'histoire n'est pas finie. Il devait y avoir un autre épisode de prévu car la guerre n'est pas finie, les trafiquants continuent leur machination qui n'éclate pas au grand jour, Kramik n'a pas signé la paix avec Coquefredouille.

Ou alors, Macherot savait qu'il allait quitter Tintin et a donc bouclé à la façon gant à trois doigts son histoire qui devait être prévue en deux épisodes. Biens sur ce ne sont que des suppositions.

Quel dommage de nous avoir privé d'un "Kramik contre-attaque". Heureusement, on a eu le klaxon qui est sans doute la meilleure conclusion que pouvait laisser Macherot à ces repreneurs (dont la liste du dossier nous donne envie d'en savoir plus ).

[zourbi le grec]

Je viens de terminer le troisième tome de l'intégrale qui contient de très bonnes histoires et qui est de bonne facture (bon papier, bonne qualité d'impression).
Comme d'habitude, le dossier de présentation est un peu léger (présentation très aérée et peu de texte) et contient pas mal de redites mais j'ai connu largement pire dans d'autres intégrales ou alors je me suis habitué et je me focalise sur les histoires.

[zourbi le grec]

La pusilanimité du roi Mitron et la veulerie de l'entourage royal m'avaient beaucoup frappé lorsque , ado, je découvrais ces histoires dans le beau Journal de Tintin.
Coquefredouille est éternelle.

ps : te frappes pas pour les Rats Noirs, que chacun apprécie à sa mesure.
Moi, j'y introduis une dimension nostalgique à haute teneur et à diffusion existentielle, puisque y apparurent alors Anthracite et Chloro; qui furent et restent mes héros antagonistes de référence. Encore plus puissants que Achille et Hector, que je découvrais à la même époque dans l'Iliade. Pour le gamin que j'étais, Macherot valait Homère, les images en plus !

C'est vrai que Mitron est pusillanime et d'ailleurs, il m'a toujours fait penser au petit roi de QRN et il y a beaucoup de points communs entre l'histoire de Macherot et celle de Greg/Franquin

Moi gamin j'étais plus Achille et Lefuneste qu'Achille et Hector, même si Virgule n'est pas vraiment une belle hellène

[antoinedf]

Pour ceux que ça intéresse, l'administrateur du site ToutSpirou a réalisé, avec mon aide, une liste des modifications de Sibylline en danger et Sibylline et les abeilles :
http://www.toutspirou.fr/Du_journal_a_l ... ne2et3.htm

La deuxième partie de Chlorophylle et les rats noirs devrait arriver ce week end.

[Genug]

Pour ceux que ça intéresse, l'administrateur du site ToutSpirou a réalisé, avec mon aide, une liste des modifications de Sibylline en danger et Sibylline et les abeilles :
http://www.toutspirou.fr/Du_journal_a_l ... ne2et3.htm

La deuxième partie de Chlorophylle et les rats noirs devrait arriver ce week end.

[fvcpp]

Pour ceux que ça intéresse, l'administrateur du site ToutSpirou a réalisé, avec mon aide, une liste des modifications de Sibylline en danger et Sibylline et les abeilles :
http://www.toutspirou.fr/Du_journal_a_l ... ne2et3.htm

La deuxième partie de Chlorophylle et les rats noirs devrait arriver ce week end.

"il nous a compris"

[Genug]

En plus ça montre le chemin pour la prochaine vraie intégrale exhaustive et néanmoins complète...

[dream on]

C'est hallucinnant ...................................

Les bras m'en tombent...

Et ils ont rien rectifié pour les intégrales.............................................................

Gouniaffiers

[sylvain-]

on à hâte pour Chloro !!

le passage à la moulinette "morale" parait presque incompréhensible de nos jours .. et parfois ont s'interroge quand même...

dommage pour le "the cow way of life" .. c'était tellement bien trouvé !

par contre, comme dit dream on (je n'ai pas eu le temps de vérifier) si ils n'ont pas effectivement restitué la version "journal" dans les intégrales... c'est qq part assez grotesque.

ou, à tout le moins, ils auraient pu le signaler

[fvcpp]

sympathique ce 3ème tome
et je suis même étonné du cynisme donc Macherot (toutes ces références à la 2nde guerre mondiale dans un journal pour enfant !).... ça laisse plusieurs niveaux de lectures, et j'aime beaucoup

[Dandyskin]

Une petite question aux connaisseurs : le lettrage dans la 3e intégrale n'est pas le même que celui paru dans le Journal de Tintin, n'est-ce pas ? Qui l'aurait refait ? Macherot ? Sa femme ? Une autre personne ?

[antoinedf]

Une petite question aux connaisseurs : le lettrage dans la 3e intégrale n'est pas le même que celui paru dans le Journal de Tintin, n'est-ce pas ? Qui l'aurait refait ? Macherot ? Sa femme ? Une autre personne ?

Pardon ? J'étais au courant pour le lettrage des rats noirs et divers bulles des conspirateurs, Célimène et Croquillards mais là tu m'apprends quelques chose !

Tu es sur de cela ? Car pour moi, il n'y a pas de différence entre le lettrage de l'intégrale et les scans des planches originales du catalogue de l'expo Macherot ...

Tu n'aurais pas un scan de Tintin sous la main ?

[LEAUTAUD]

Pour ceux que ça intéresse, l'administrateur du site ToutSpirou a réalisé, avec mon aide, une liste des modifications de Sibylline en danger et Sibylline et les abeilles :
http://www.toutspirou.fr/Du_journal_a_l ... ne2et3.htm
.

Excellent travail, Antoine !
Ces censures sont pitoyables, minables, et diminuent l'oeuvre.
Le (ou les) sagouins qui ont lâchement agis dans l'ombre ne se vanteront probablement jamais de leurs forfaits.
Honte sur eux !

Les concepteurs de l'intégrale ont loupé le coche en reprenant ces scories.

Incidemment, ce triste épisode me conforte dans cette opinion : il est important de posséder (ou d'avoir accès) aux publications originales dans le magazine, qui offre en outre une multitude de dessins non-repris.

[Genug]

Incidemment, ce triste épisode me conforte dans cette opinion : il est important de posséder (ou d'avoir accès) aux publications originales dans le magazine, qui offre en outre une multitude de dessins non-repris.

C'est bien pour ça qu'antoinedf va nous proposer une intégrale de ces honteuses aberrations éditoriales avec comparaison de leur état initial, qu'est-ce que tu crois ? Hein dis, antoinedf ?

[Dandyskin]

Une petite question aux connaisseurs : le lettrage dans la 3e intégrale n'est pas le même que celui paru dans le Journal de Tintin, n'est-ce pas ? Qui l'aurait refait ? Macherot ? Sa femme ? Une autre personne ?

Pardon ? J'étais au courant pour le lettrage des rats noirs et divers bulles des conspirateurs, Célimène et Croquillards mais là tu m'apprends quelques chose !

Tu es sur de cela ? Car pour moi, il n'y a pas de différence entre le lettrage de l'intégrale et les scans des planches originales du catalogue de l'expo Macherot ...

Tu n'aurais pas un scan de Tintin sous la main ?

Non non non c'était une question ! Aucune affirmation de ma part. Si les planches originales sont identiques à celles proposées dans ce dernier volume, c'est parfait ! Comme j'avais lu ici même que le lettrage était différent sur certains volumes sus-cités, j'avais cru, pour avoir très mal compris, que tous les textes avaient été redessinés sur les différentes parutions ultérieures… quelle idée…

[moustique]

Pour ceux que ça intéresse, l'administrateur du site ToutSpirou a réalisé, avec mon aide, une liste des modifications de Sibylline en danger et Sibylline et les abeilles :
http://www.toutspirou.fr/Du_journal_a_l ... ne2et3.htm

La deuxième partie de Chlorophylle et les rats noirs devrait arriver ce week end.

Bravo et merci. Très gros défaut pour les albums même pour l'intégral

[antoinedf]

Incidemment, ce triste épisode me conforte dans cette opinion : il est important de posséder (ou d'avoir accès) aux publications originales dans le magazine, qui offre en outre une multitude de dessins non-repris.

C'est bien pour ça qu'antoinedf va nous proposer une intégrale de ces honteuses aberrations éditoriales avec comparaison de leur état initial, qu'est-ce que tu crois ? Hein dis, antoinedf ?

Hola ! C'est vraiment sympa les gars mais en attendant une intégrale des différences entre la parution Spirou et les albums, voici la seconde partie de Chlorophylle contre les rats noirs :
http://www.wat.tv/video/chlorophylle-co ... gk4p_.html

Je ne sais pas trop quand arrivera la suivante et pour le lettrages de Sibylline, je crois que l'on a presque fait le tour avec l'administrateur de ToutSpirou. Mais si j'ai à l'occasion quelques trésors ...

Sinon pour ceux qui veulent jouer aux sept différences, repassez vous la première partie des rats noirs version audio et cherchez les petites différences de lettrages avec l'intégrale. Il y a des choses intéressantes ...

[sylvain-]

Pour ceux que ça intéresse, l'administrateur du site ToutSpirou a réalisé, avec mon aide, une liste des modifications de Sibylline en danger et Sibylline et les abeilles :
http://www.toutspirou.fr/Du_journal_a_l ... ne2et3.htm
.

Excellent travail, Antoine !
Ces censures sont pitoyables, minables, et diminuent l'oeuvre.
Le (ou les) sagouins qui ont lâchement agis dans l'ombre ne se vanteront probablement jamais de leurs forfaits.
Honte sur eux !

Les concepteurs de l'intégrale ont loupé le coche en reprenant ces scories.

tout à fait: au bûcher les censeurs !
par contre ce qui aurait été plus respectueux avec le lecteur (et Macherot) ou tout simplement de l'aficionado de base (ce que je suis) c'est qu'il aurait fallut le signaler dans les intégrales (même en nous rappelant le contexte de l'époque etc...) mais au moins que les éditeurs assument cette démarche ... ce qui n'est apparemment pas le cas, soit ils s'en foutent, soit ils ont honte

heureusement l'administrateur du site ToutSpirou ainsi que notre cher Antoinedf sont là pour rectifier le "tir"

[sylvain-]

Incidemment, ce triste épisode me conforte dans cette opinion : il est important de posséder (ou d'avoir accès) aux publications originales dans le magazine, qui offre en outre une multitude de dessins non-repris.

C'est bien pour ça qu'antoinedf va nous proposer une intégrale de ces honteuses aberrations éditoriales avec comparaison de leur état initial, qu'est-ce que tu crois ? Hein dis, antoinedf ?

je vote "Pour"

Hola ! C'est vraiment sympa les gars mais en attendant une intégrale des différences entre la parution Spirou et les albums, voici la seconde partie de Chlorophylle contre les rats noirs :
http://www.wat.tv/video/chlorophylle-co ... gk4p_.html

[antoinedf]

Salut les amis ! Comme pour le moment, il n'y a aucun ouvrage prévu sur Macherot prochainement (si un en juillet : http://www.amazon.fr/Sibyl-Anne-Honeybe ... s=macherot ) je vous propose une petite liste des bouquins que j'aimerais beaucoup voir un jour en librairie :

. Une intégrale Pantoufle avec Pas de salami pour Célimène, Sibylline, Sibylline et Cie, le récit de Goscinny et les gags de Desberg. Le tout accompagné d'un joli dossier bien sur.

. Un intégrale Mirliton

. Une nouvelle série Chaminou : 1. Le Khrompire avec bonus 2. L'affaire Carotassis 3. La peur du loup 4. La main verte 5. L'ospuscule et le prologue de Saive pour le khrompire 6. un nouvel album pour rendre le tout rentable

. Une collection Planche qui répertorierait toutes les planches originales dispersées au 4 coins de l'Europe (en accord avec les collectionneurs privés) pour réaliser des livres dans le style "Spirou VO" mais qui pourrait réaliser aussi de nouveau films noir et blanc pour les futures rééditions de l'oeuvre (je pense surtout à Sibylline).

. Une nouvelle intégrale Clifton recolorisé par Laurence Croix avec un bon dossier, tous les croquis préparatoires et aussi Clifton et les esprits.

. On peut aussi espérer une nouvelle collection d'Isabelle car il y a beaucoup de matériel qui n'a pas été utilisé dans la dernière intégrale du Lombard.

. Une réédition des deux 33 tours Chloro contre les rats noirs et Clifton et les espions ainsi qu'un coffret DVD des films Belvision.

. Un bouquin sur Macherot qui contiendrait toutes les interview publiées (ou inédites) des témoignages d'amis, de spécialistes, d'auteurs et un nouveau regard sur son oeuvre (il y a pas mal de choses à dire sur les albums, les personnages, la méthode de travail, la censure ... et rendre à la partie fantastique de Sibylline tout le mérite qu'elle devrait avoir.)

Qui sait cela arrivera peut être un jour sous une forme ou une autre. Et vous qu'est que vous en pensez ? Auriez des ouvrages à rajouter sur la liste ?

[Genug]

Les deux Carrousel, sans doute...