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Quels sont vos classiques ?

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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede lobo » 10/11/2017 17:52

Message précédent :
Cabarezalonzo a écrit:C'est marrant, mais il une tendance se dessine, consistant à oublier de façon récurrente des auteurs importants aussi évidents que Claire Bretécher, Pellos, Roberto Raviola, Joos Swarte, Robert Gigi, Bottaro, Jesus Blasco, Claude Marin, Lob et Pichard, Mic Delinx, etc...
Sans parler de ceux qu'on trouvait à une époque dans divers magazines, mais qui n'ont pas eu l'heur de voir l'essentiel de leur oeuvre publiée en albums, tout au moins de leur vivant (comme Bara, Martial, Mittéï, ou encore Jean Cézard, Chakir, Raymond Poïvet et son atelier 63 qui vit défiler une sacrée brochette d'auteurs, etc...).


C'est subjectif cette liste. Moi dans la mienne il y a bien Joos Swarte et Roberto Raviola avec Lo Sconosciuto (mais j'aurais pu mettre Necron et bien d'autres, je suis un grand fan, j'ai des planches de lui...). Je regrette de ne pas avoir mis Jesus Blasco, oui... Et puis Gigi et Poïvet peut-être. Bon, Bottaro à la limite... Non, finalement tu as sans doute raison, ils méritent tous d'y être...
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Cabarezalonzo » 10/11/2017 18:08

Oui, c'était un simple échantillon que j'avais pris et une tendance que je pointais.
Libre à chacun de compléter cette énumération. :ok:
Mais en effet, j'avais bien relevé que certains transalpins traditionnellement omis étaient présents dans ta liste (Lo Sconosciuto = [:flocon:2] ) et en particulier la fameuse "saga" du One-two-two chère à Frollo. :D

Et j'avais commencé mon échantillon en citant Bretécher parce qu'il me semblait que cette lacune était une injustice envers cet autrice talentueuse et, partant, envers les autres femmes qui ont fait de la BD leur métier. ;)
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede pabelbaba » 10/11/2017 18:11

Enfin Lo Sconosciuto, faut parler italien pour l'apprécier... :(
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Cabarezalonzo » 10/11/2017 18:27

C'est hélas, vrai. Les albums en français, celui d'Albin Michel et encore davantage celui de Casterman (avec un remontage et un charcutage des planches proprement scandaleux) ne sont pas vraiment respectueux de la série ni de sa clientèle.
Il est préférable de se tourner vers des éditions italiennes en petit format, mais avec le barrage de la langue.
On peut toujours rêver en espérant que Cornelius s'intéresse à cet "Inconnu", comme il le fit si bien avec Necron.
Dernière édition par Cabarezalonzo le 10/11/2017 18:35, édité 2 fois.
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede pabelbaba » 10/11/2017 18:31

J'avais demandé aux gars de Mosquito, qui publient quand même un bon paquet d'auteurs transalpins, et c'était niet sans même réfléchir.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Cabarezalonzo » 10/11/2017 18:41

Il ne faut peut être pas le regretter, finalement. J'ai trouvé leur travail sur Capitan Erik de Micheluzzi non exempt de défauts.
Pour ce type d'adaptation, je fais davantage confiance à Cornelius (cf Necron, Pepito), aux Requins Marteaux ou à l'Association. Voire à Delcourt, qui a réalisé une édition correcte du Casino de Frollo.
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede pabelbaba » 10/11/2017 18:45

Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede lobo » 10/11/2017 18:50

pabelbaba a écrit:Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D

Bien sûr que si il y a du cul et très explicite...
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Cabarezalonzo » 10/11/2017 19:04

lobo a écrit:
pabelbaba a écrit:Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D

Bien sûr que si il y a du cul et très explicite...
Pabel, tu peux faire confiance à lobo qui me paraît être un spécialiste tout ce qu'il y a de plus fiable. :D
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Gau » 10/11/2017 19:06

Blanche-neige a écrit:Et si vous deviez choisir (classique ou pas) une seule - oui, une seule - bd ?




Quoi d'autre? :P
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede pabelbaba » 10/11/2017 19:10

lobo a écrit:
pabelbaba a écrit:Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D

Bien sûr que si il y a du cul et très explicite...

Et c'est fréquent? Parce que dans les ouvrages parcourus (Albin Michel, Casterman) et les planches que j'ai vues passer sur divers sites spécialisés, il n'y en a jamais.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede lobo » 10/11/2017 19:25

pabelbaba a écrit:
lobo a écrit:
pabelbaba a écrit:Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D

Bien sûr que si il y a du cul et très explicite...

Et c'est fréquent? Parce que dans les ouvrages parcourus (Albin Michel, Casterman) et les planches que j'ai vues passer sur divers sites spécialisés, il n'y en a jamais.


Après vérification, il y a plusieurs scènes torrides dans les épisodes "largo delle tre api" et "morte a Roma"
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Quels sont vos classiques ?

Messagede Blanche-neige » 10/11/2017 20:57

Quand tu commences à priori une discussion pas Super compliquée , mais que Les Experts refont surface [emoji1] [emoji1] [emoji1]

Je plaisante hein, faites comme si j'étais pô là !
Doucement le matin, pas trop vite non plus l'après-midi...
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede kakawett » 11/11/2017 01:03

Je viens de découvrir.J'avais donné l'an dernier ma liste de 50 auteurs des années 45-65,je ne vais pas y revenir,cherchez dans les archives.dans les plus récentes(séries cette fois) je n'ajouterais que JKJ Bbloche,Tramp(dont personne ne parle),Bernard Prince,L'épervier,lady S,Jacques Gipar.J'avais été critiqué pour certains auteurs(Fleurus),je suppose que ça va continuer et je peux ajouter Fanch Karadec,là vous allez me fusiller,surtout si je vous disais ceux que je rejette
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede ptifrise » 11/11/2017 01:20

Cabarezalonzo a écrit:C'est marrant, mais une tendance se dessine, consistant à oublier de façon récurrente des auteurs importants aussi évidents que Claire Bretécher, Pellos, Roberto Raviola, Joos Swarte, Robert Gigi, Bottaro, Jesus Blasco, Claude Marin, Lob et Pichard, Mic Delinx, etc...
Sans parler de ceux qu'on trouvait à une époque dans divers magazines, mais qui n'ont pas eu l'heur de voir l'essentiel de leur oeuvre publiée en albums, tout au moins de leur vivant (comme Bara, Martial, Mittéï, ou encore Jean Cézard, Chakir, Raymond Poïvet et son atelier 63 qui vit défiler une sacrée brochette d'auteurs, etc...). http://raymond-poivet-bd.blogspot.fr/20 ... er-63.html
Sans parler des stakhanovistes ayant surtout oeuvré pour les petits formats : pourtant, les Akim, Zembla, Tartine, Kiwi, Battler Britton et autres Rodeo ont connu en d'autres temps leur heure de gloire et peuvent, d'un certain point de vue, faire figure de classiques. ;)

Ces énumérations ne sont pas exhaustives, évidemment.
Je veux juste souligner qu'on peut se trouver en présence de classiques ayant une fâcheuse tendance à tomber dans l'oubli, l'un n'étant pas incompatible avec l'autre.
La vache.... Y en a pas un dont j'ai lu un bouquin, pire je crois que je n'avais jamais entendu parler d'eux.
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede yannzeman » 11/11/2017 10:53

kakawett a écrit:Je viens de découvrir.J'avais donné l'an dernier ma liste de 50 auteurs des années 45-65,je ne vais pas y revenir,cherchez dans les archives.dans les plus récentes(séries cette fois) je n'ajouterais que JKJ Bbloche,Tramp(dont personne ne parle),Bernard Prince,L'épervier,lady S,Jacques Gipar.J'avais été critiqué pour certains auteurs(Fleurus),je suppose que ça va continuer et je peux ajouter Fanch Karadec,là vous allez me fusiller,surtout si je vous disais ceux que je rejette


Je pourrais ajouter d'autres séries dans les récentes ("XIII", par exemple, mais il y en a beaucoup d'autres), mais tout ceux que vous citez ici, à part "Lady S", je valide à 100%. Et surtout les éditions Fleurus ("Oscar Hamel et Isidore", "Fripounet et Marisette", je suppose ?) et pour "Fanch Karadec" !
(mais concernant "Fanch Karadec", je pense qu'il faut être breton pour apprécier vraiment l'authenticité de cette série, et mesurer de son importance)
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede yannzeman » 11/11/2017 11:07

ptifrise a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:C'est marrant, mais une tendance se dessine, consistant à oublier de façon récurrente des auteurs importants aussi évidents que Claire Bretécher, Pellos, Roberto Raviola, Joos Swarte, Robert Gigi, Bottaro, Jesus Blasco, Claude Marin, Lob et Pichard, Mic Delinx, etc...
Sans parler de ceux qu'on trouvait à une époque dans divers magazines, mais qui n'ont pas eu l'heur de voir l'essentiel de leur oeuvre publiée en albums, tout au moins de leur vivant (comme Bara, Martial, Mittéï, ou encore Jean Cézard, Chakir, Raymond Poïvet et son atelier 63 qui vit défiler une sacrée brochette d'auteurs, etc...). http://raymond-poivet-bd.blogspot.fr/20 ... er-63.html
Sans parler des stakhanovistes ayant surtout oeuvré pour les petits formats : pourtant, les Akim, Zembla, Tartine, Kiwi, Battler Britton et autres Rodeo ont connu en d'autres temps leur heure de gloire et peuvent, d'un certain point de vue, faire figure de classiques. ;)

Ces énumérations ne sont pas exhaustives, évidemment.
Je veux juste souligner qu'on peut se trouver en présence de classiques ayant une fâcheuse tendance à tomber dans l'oubli, l'un n'étant pas incompatible avec l'autre.
La vache.... Y en a pas un dont j'ai lu un bouquin, pire je crois que je n'avais jamais entendu parler d'eux.


Ce n'est pas étonnant.
C'est ce que je voulais dire en parlant des auteurs qui ont été à la mode, mais qui ont mal vieillis, et qui ne seront pas des classiques.
Une Brétécher, par exemple, son oeuvre est trop datée, à mon avis, pour perdurer.

Je sortirai quand même 2 auteurs de cette liste d'auteurs "oubliés :
Raymond Poïvet, parce qu'il a eu la chance de travailler avec Jean-Michel Charlier (et donc son "épervier bleu" se lit encore très bien, malgré son côté "vintage").
Et Mittéi, dont le travail est intemporel, que se soit lorsqu'il a travaillé pour d'autres (sur "Natasha", par exemple, ou les "3A", "Ric hochet") ou dans ses mini-récits ("lettres de mon moulin", "indésirable désiré", "récits de Noël"). Pour moi, un auteur aussi important que Jidéhem, dont on découvrira plus tard l'importance.
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede kakawett » 11/11/2017 14:39

Ah,je suis content de voir que vous souscrivez à mes goûts,y compris pour les Fleurus(j'ajouterais en particulier Zéphyr de Brochard),et pour Fanch K c'est vrai que ce sont les bretons qui aiment.
pour Mittéi j'ai bien aimé aussi"Rouly la brise"...Par ailleurs pour "l'épervier bleu",c'est plutôt de Sirius que de Poï vet
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Rebecca Doppelmeyer » 11/11/2017 15:09

yannzeman a écrit:Une Brétécher, par exemple, son oeuvre est trop datée, à mon avis, pour perdurer.

j'hésite entre [:kusanagui:6] et :cry2:
Claire Bretécher a marquée durablement (pour toujours) l'histoire de la bande dessinée contemporaine.
Elle (et son œuvre, et aussi comme co-fondatrice de l'Echo Des Savanes, pour sa participation à Pilote, au Trombone Illustré, etc) a une importance considérable, quoi que vous en pensiez, que vous le vouliez ou non
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Le Complot » 11/11/2017 15:17

Rebecca Doppelmeyer a écrit:
yannzeman a écrit:Une Brétécher, par exemple, son oeuvre est trop datée, à mon avis, pour perdurer.

j'hésite entre [:kusanagui:6] et :cry2:
Claire Bretécher a marquée durablement (pour toujours) l'histoire de la bande dessinée contemporaine.
Elle (et son œuvre, et aussi comme co-fondatrice de l'Echo Des Savanes, pour sa participation à Pilote, au Trombone Illustré, etc) a une importance considérable, quoi que vous en pensiez, que vous le vouliez ou non

On peut marquer et avoir de l'importance (à un instant t) et ne pas perdurer...

"Pour perdurer" ça veut dire qu'on parle du futur... :D

Et le futur personne ne sait de quoi il sera fait..
"Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi".
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Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Rebecca Doppelmeyer » 11/11/2017 16:42

Le Complot a écrit:
"Pour perdurer" ça veut dire qu'on parle du futur... :D

Et le futur personne ne sait de quoi il sera fait..


Mouais... de toute façon :
No Futur is not dead
:D

Salut à toi, Blanche-Neige [:fantaroux:2]
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