Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Quels sont vos classiques ?

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede lobo » 10/11/2017 16:52

Message précédent :
Cabarezalonzo a écrit:C'est marrant, mais il une tendance se dessine, consistant à oublier de façon récurrente des auteurs importants aussi évidents que Claire Bretécher, Pellos, Roberto Raviola, Joos Swarte, Robert Gigi, Bottaro, Jesus Blasco, Claude Marin, Lob et Pichard, Mic Delinx, etc...
Sans parler de ceux qu'on trouvait à une époque dans divers magazines, mais qui n'ont pas eu l'heur de voir l'essentiel de leur oeuvre publiée en albums, tout au moins de leur vivant (comme Bara, Martial, Mittéï, ou encore Jean Cézard, Chakir, Raymond Poïvet et son atelier 63 qui vit défiler une sacrée brochette d'auteurs, etc...).


C'est subjectif cette liste. Moi dans la mienne il y a bien Joos Swarte et Roberto Raviola avec Lo Sconosciuto (mais j'aurais pu mettre Necron et bien d'autres, je suis un grand fan, j'ai des planches de lui...). Je regrette de ne pas avoir mis Jesus Blasco, oui... Et puis Gigi et Poïvet peut-être. Bon, Bottaro à la limite... Non, finalement tu as sans doute raison, ils méritent tous d'y être...
Avatar de l’utilisateur
lobo
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2766
Inscription: 07/08/2008
Localisation: Hauts-de-France

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Cabarezalonzo » 10/11/2017 17:08

Oui, c'était un simple échantillon que j'avais pris et une tendance que je pointais.
Libre à chacun de compléter cette énumération. :ok:
Mais en effet, j'avais bien relevé que certains transalpins traditionnellement omis étaient présents dans ta liste (Lo Sconosciuto = [:flocon:2] ) et en particulier la fameuse "saga" du One-two-two chère à Frollo. :D

Et j'avais commencé mon échantillon en citant Bretécher parce qu'il me semblait que cette lacune était une injustice envers cet autrice talentueuse et, partant, envers les autres femmes qui ont fait de la BD leur métier. ;)
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede pabelbaba » 10/11/2017 17:11

Enfin Lo Sconosciuto, faut parler italien pour l'apprécier... :(
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Cabarezalonzo » 10/11/2017 17:27

C'est hélas, vrai. Les albums en français, celui d'Albin Michel et encore davantage celui de Casterman (avec un remontage et un charcutage des planches proprement scandaleux) ne sont pas vraiment respectueux de la série ni de sa clientèle.
Il est préférable de se tourner vers des éditions italiennes en petit format, mais avec le barrage de la langue.
On peut toujours rêver en espérant que Cornelius s'intéresse à cet "Inconnu", comme il le fit si bien avec Necron.
Dernière édition par Cabarezalonzo le 10/11/2017 17:35, édité 2 fois.
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede pabelbaba » 10/11/2017 17:31

J'avais demandé aux gars de Mosquito, qui publient quand même un bon paquet d'auteurs transalpins, et c'était niet sans même réfléchir.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Cabarezalonzo » 10/11/2017 17:41

Il ne faut peut être pas le regretter, finalement. J'ai trouvé leur travail sur Capitan Erik de Micheluzzi non exempt de défauts.
Pour ce type d'adaptation, je fais davantage confiance à Cornelius (cf Necron, Pepito), aux Requins Marteaux ou à l'Association. Voire à Delcourt, qui a réalisé une édition correcte du Casino de Frollo.
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede pabelbaba » 10/11/2017 17:45

Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede lobo » 10/11/2017 17:50

pabelbaba a écrit:Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D

Bien sûr que si il y a du cul et très explicite...
Avatar de l’utilisateur
lobo
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2766
Inscription: 07/08/2008
Localisation: Hauts-de-France

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Cabarezalonzo » 10/11/2017 18:04

lobo a écrit:
pabelbaba a écrit:Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D

Bien sûr que si il y a du cul et très explicite...
Pabel, tu peux faire confiance à lobo qui me paraît être un spécialiste tout ce qu'il y a de plus fiable. :D
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Gau » 10/11/2017 18:06

Blanche-neige a écrit:Et si vous deviez choisir (classique ou pas) une seule - oui, une seule - bd ?




Quoi d'autre? :P
Avatar de l’utilisateur
Gau
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 420
Inscription: 09/11/2010

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede pabelbaba » 10/11/2017 18:10

lobo a écrit:
pabelbaba a écrit:Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D

Bien sûr que si il y a du cul et très explicite...

Et c'est fréquent? Parce que dans les ouvrages parcourus (Albin Michel, Casterman) et les planches que j'ai vues passer sur divers sites spécialisés, il n'y en a jamais.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17818
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede lobo » 10/11/2017 18:25

pabelbaba a écrit:
lobo a écrit:
pabelbaba a écrit:Enfin le souci, c'est qu'il n'y a pas de cul dans Lo Sconosciuto... :D

Bien sûr que si il y a du cul et très explicite...

Et c'est fréquent? Parce que dans les ouvrages parcourus (Albin Michel, Casterman) et les planches que j'ai vues passer sur divers sites spécialisés, il n'y en a jamais.


Après vérification, il y a plusieurs scènes torrides dans les épisodes "largo delle tre api" et "morte a Roma"
Avatar de l’utilisateur
lobo
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2766
Inscription: 07/08/2008
Localisation: Hauts-de-France

Quels sont vos classiques ?

Messagede Blanche-neige » 10/11/2017 19:57

Quand tu commences à priori une discussion pas Super compliquée , mais que Les Experts refont surface [emoji1] [emoji1] [emoji1]

Je plaisante hein, faites comme si j'étais pô là !
Doucement le matin, pas trop vite non plus l'après-midi...
Avatar de l’utilisateur
Blanche-neige
BDébranché
BDébranché
 
Messages: 104
Inscription: 02/11/2017

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede kakawett » 11/11/2017 00:03

Je viens de découvrir.J'avais donné l'an dernier ma liste de 50 auteurs des années 45-65,je ne vais pas y revenir,cherchez dans les archives.dans les plus récentes(séries cette fois) je n'ajouterais que JKJ Bbloche,Tramp(dont personne ne parle),Bernard Prince,L'épervier,lady S,Jacques Gipar.J'avais été critiqué pour certains auteurs(Fleurus),je suppose que ça va continuer et je peux ajouter Fanch Karadec,là vous allez me fusiller,surtout si je vous disais ceux que je rejette
Avatar de l’utilisateur
kakawett
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 925
Inscription: 26/03/2009
Localisation: douarnenez,bretagne
Age: 79 ans

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede ptifrise » 11/11/2017 00:20

Cabarezalonzo a écrit:C'est marrant, mais une tendance se dessine, consistant à oublier de façon récurrente des auteurs importants aussi évidents que Claire Bretécher, Pellos, Roberto Raviola, Joos Swarte, Robert Gigi, Bottaro, Jesus Blasco, Claude Marin, Lob et Pichard, Mic Delinx, etc...
Sans parler de ceux qu'on trouvait à une époque dans divers magazines, mais qui n'ont pas eu l'heur de voir l'essentiel de leur oeuvre publiée en albums, tout au moins de leur vivant (comme Bara, Martial, Mittéï, ou encore Jean Cézard, Chakir, Raymond Poïvet et son atelier 63 qui vit défiler une sacrée brochette d'auteurs, etc...). http://raymond-poivet-bd.blogspot.fr/20 ... er-63.html
Sans parler des stakhanovistes ayant surtout oeuvré pour les petits formats : pourtant, les Akim, Zembla, Tartine, Kiwi, Battler Britton et autres Rodeo ont connu en d'autres temps leur heure de gloire et peuvent, d'un certain point de vue, faire figure de classiques. ;)

Ces énumérations ne sont pas exhaustives, évidemment.
Je veux juste souligner qu'on peut se trouver en présence de classiques ayant une fâcheuse tendance à tomber dans l'oubli, l'un n'étant pas incompatible avec l'autre.
La vache.... Y en a pas un dont j'ai lu un bouquin, pire je crois que je n'avais jamais entendu parler d'eux.
"UN MILLIARD quand tu veux rascal!!!"

Galerie 2D: http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=2228
pages comicartfans: http://www.comicartfans.com/GalleryDeta ... GCat=41045
Avatar de l’utilisateur
ptifrise
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 4046
Inscription: 31/10/2005
Localisation: Crosmieres...trouve ça sur une carte!!
Age: 46 ans

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede yannzeman » 11/11/2017 09:53

kakawett a écrit:Je viens de découvrir.J'avais donné l'an dernier ma liste de 50 auteurs des années 45-65,je ne vais pas y revenir,cherchez dans les archives.dans les plus récentes(séries cette fois) je n'ajouterais que JKJ Bbloche,Tramp(dont personne ne parle),Bernard Prince,L'épervier,lady S,Jacques Gipar.J'avais été critiqué pour certains auteurs(Fleurus),je suppose que ça va continuer et je peux ajouter Fanch Karadec,là vous allez me fusiller,surtout si je vous disais ceux que je rejette


Je pourrais ajouter d'autres séries dans les récentes ("XIII", par exemple, mais il y en a beaucoup d'autres), mais tout ceux que vous citez ici, à part "Lady S", je valide à 100%. Et surtout les éditions Fleurus ("Oscar Hamel et Isidore", "Fripounet et Marisette", je suppose ?) et pour "Fanch Karadec" !
(mais concernant "Fanch Karadec", je pense qu'il faut être breton pour apprécier vraiment l'authenticité de cette série, et mesurer de son importance)
yannzeman
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5379
Inscription: 25/11/2015

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede yannzeman » 11/11/2017 10:07

ptifrise a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:C'est marrant, mais une tendance se dessine, consistant à oublier de façon récurrente des auteurs importants aussi évidents que Claire Bretécher, Pellos, Roberto Raviola, Joos Swarte, Robert Gigi, Bottaro, Jesus Blasco, Claude Marin, Lob et Pichard, Mic Delinx, etc...
Sans parler de ceux qu'on trouvait à une époque dans divers magazines, mais qui n'ont pas eu l'heur de voir l'essentiel de leur oeuvre publiée en albums, tout au moins de leur vivant (comme Bara, Martial, Mittéï, ou encore Jean Cézard, Chakir, Raymond Poïvet et son atelier 63 qui vit défiler une sacrée brochette d'auteurs, etc...). http://raymond-poivet-bd.blogspot.fr/20 ... er-63.html
Sans parler des stakhanovistes ayant surtout oeuvré pour les petits formats : pourtant, les Akim, Zembla, Tartine, Kiwi, Battler Britton et autres Rodeo ont connu en d'autres temps leur heure de gloire et peuvent, d'un certain point de vue, faire figure de classiques. ;)

Ces énumérations ne sont pas exhaustives, évidemment.
Je veux juste souligner qu'on peut se trouver en présence de classiques ayant une fâcheuse tendance à tomber dans l'oubli, l'un n'étant pas incompatible avec l'autre.
La vache.... Y en a pas un dont j'ai lu un bouquin, pire je crois que je n'avais jamais entendu parler d'eux.


Ce n'est pas étonnant.
C'est ce que je voulais dire en parlant des auteurs qui ont été à la mode, mais qui ont mal vieillis, et qui ne seront pas des classiques.
Une Brétécher, par exemple, son oeuvre est trop datée, à mon avis, pour perdurer.

Je sortirai quand même 2 auteurs de cette liste d'auteurs "oubliés :
Raymond Poïvet, parce qu'il a eu la chance de travailler avec Jean-Michel Charlier (et donc son "épervier bleu" se lit encore très bien, malgré son côté "vintage").
Et Mittéi, dont le travail est intemporel, que se soit lorsqu'il a travaillé pour d'autres (sur "Natasha", par exemple, ou les "3A", "Ric hochet") ou dans ses mini-récits ("lettres de mon moulin", "indésirable désiré", "récits de Noël"). Pour moi, un auteur aussi important que Jidéhem, dont on découvrira plus tard l'importance.
yannzeman
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5379
Inscription: 25/11/2015

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede kakawett » 11/11/2017 13:39

Ah,je suis content de voir que vous souscrivez à mes goûts,y compris pour les Fleurus(j'ajouterais en particulier Zéphyr de Brochard),et pour Fanch K c'est vrai que ce sont les bretons qui aiment.
pour Mittéi j'ai bien aimé aussi"Rouly la brise"...Par ailleurs pour "l'épervier bleu",c'est plutôt de Sirius que de Poï vet
Avatar de l’utilisateur
kakawett
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 925
Inscription: 26/03/2009
Localisation: douarnenez,bretagne
Age: 79 ans

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Rebecca Doppelmeyer » 11/11/2017 14:09

yannzeman a écrit:Une Brétécher, par exemple, son oeuvre est trop datée, à mon avis, pour perdurer.

j'hésite entre [:kusanagui:6] et :cry2:
Claire Bretécher a marquée durablement (pour toujours) l'histoire de la bande dessinée contemporaine.
Elle (et son œuvre, et aussi comme co-fondatrice de l'Echo Des Savanes, pour sa participation à Pilote, au Trombone Illustré, etc) a une importance considérable, quoi que vous en pensiez, que vous le vouliez ou non
Avatar de l’utilisateur
Rebecca Doppelmeyer
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 14476
Inscription: 21/03/2013

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Le Complot » 11/11/2017 14:17

Rebecca Doppelmeyer a écrit:
yannzeman a écrit:Une Brétécher, par exemple, son oeuvre est trop datée, à mon avis, pour perdurer.

j'hésite entre [:kusanagui:6] et :cry2:
Claire Bretécher a marquée durablement (pour toujours) l'histoire de la bande dessinée contemporaine.
Elle (et son œuvre, et aussi comme co-fondatrice de l'Echo Des Savanes, pour sa participation à Pilote, au Trombone Illustré, etc) a une importance considérable, quoi que vous en pensiez, que vous le vouliez ou non

On peut marquer et avoir de l'importance (à un instant t) et ne pas perdurer...

"Pour perdurer" ça veut dire qu'on parle du futur... :D

Et le futur personne ne sait de quoi il sera fait..
"Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi".
Avatar de l’utilisateur
Le Complot
Kamoulox
Kamoulox
 
Messages: 47276
Inscription: 25/09/2008
Localisation: Côte d'Emeraude
Age: 36 ans

Re: Quels sont vos classiques ?

Messagede Rebecca Doppelmeyer » 11/11/2017 15:42

Le Complot a écrit:
"Pour perdurer" ça veut dire qu'on parle du futur... :D

Et le futur personne ne sait de quoi il sera fait..


Mouais... de toute façon :
No Futur is not dead
:D

Salut à toi, Blanche-Neige [:fantaroux:2]
Avatar de l’utilisateur
Rebecca Doppelmeyer
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 14476
Inscription: 21/03/2013

PrécédenteSuivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités