Que pensez vous de la polémique sur les Roms?

[domisyl]

Message précédent :

ça me ferait chier de n'être ni drôle, ni libre.

dis donc , numéro 6 , avant d'aller dormir , tu ramasses tes affaires, steuplait , merci

[Révéler] Spoiler:

[Yoda33]

Nan mais là... pfff... j'sais plus quoi dire...

Je n'ai toujours aucune sympathie pour les roms qui squattent des terrains ou qui font mendier leurs enfants, mais là on est quand même dans le grand n'importe quoi.
C'est une telle bande d'amateurs au gouvernement !!! Des bras cassés de première !!!
C'était pourtant pas difficile d'éviter les grosses conneries, du genre la circulaire avec marqué "rom" en gros dedans !!! Je ne suis pas juriste mais même moi je sais que c'est interdit !!!
Et puis le bordel à Bruxelles là... bon, je sais bien qu'il y a pas mal de dirigeants européens qui en profitent pour jouer au père la morale en désignant Sarko comme le vilain petit canard alors que dans les faits ils ne font pas mieux... mais tout de même... c'est leur métier bordel, de gérer des trucs comme ça !!!
Là c'est du niveau du poulet à la tête coupée.

Je suis toujours de droite mais franchement, il y a des jours...

Pas souvent d'accord avec toi, mais là, oui, je le suis ... Sarko s'y prend mal et n'aide pas à régler le problème sur le fond ...
mais les donneurs de leçons politiquement corrects que je lis ici ... et qui n'apprécient pas les avis divergents parlent à peu de frais ...
C'est le plus simple de dire qu'on veut laisser la situation ainsi, que Sarko est un salaud de facho etc ... cette générosité ne leur coute rien et ils n'ont pas à décider ...

En effet, etre aux affaires, prendre des décisions avec des conséquences financières et humaines, ça c'est difficile et écrire sur un forum que soi on laisserait faire, c'est facile ...
soyez donc plus militants et allez jusqu'au bout, les Roms nécessitent du budget, du travail , créons un impot contributif militant pour ceux qui défendent leur présence ( massive) et on pourra mesurer la réalité d'un engagement moins abstrait et moins fondé sur des idées en apparence généreuses, mais très concrètement généreuses ...
Après les Roms, il y aura les Kurdes, les Africains ... etc ...

[rahoul]

soyez donc plus militants et allez jusqu'au bout,[...]Après les Roms, il y aura les Kurdes, les Africains ... etc ...

[Chaycawl]

Sarko s'y prend clairement très mal, comme avec tout de toute façon, fallait s'y attendre. Cela dit, la polémique sur les Roms est sans doute la pour faire oublier l'affaire Woerth. Va savoir si ce n'était pas calculé.

[Yoda33]

Il n'y a aucun moyen de faire oublier Woerth

Et ce n'est pas parce qu'il y a cette affaire qu'on doit penser que tout le reste est fait en fonction de ça ... les Roms, les enlèvements de Français par AQMI ...

[Chaycawl]

Loin de moi l'idée de le prétendre

[Coldo3895]

http://www.liberation.fr/societe/01012294397-besson-accuse-le-cirque-romanes-de-manipulation-grossiere

Parmi les reproches faits à Alexandre Romanès, il y a le travail illégal d'enfants...

Voici la jolie réponse du gars:

«Nous les Tziganes, on nous accuse de tout et notamment d’envoyer nos enfants faire la mendicité et voler; il faudrait une bonne fois pour toute savoir ce que l’on veut: je demande aux parlementaires français d’avoir la gentillesse de ne pas jeter mes enfants dans la rue et de leur permettre d’apprendre et d’exercer un métier merveilleux que nous nous transmettons de père en fils depuis plusieurs siècles.»

Donc si je comprends bien, les enfants ont le choix entre travailler dans le cirque, ou bien voler et faire la mendicité...
Je lui propose d'envisager la possibilité que les enfants puissent tout simplement aller à l'école, avoir une vie d'enfants. C'est si compliqué que ça ?

[kantessekonmange]

Vu sur le blog de James et Bouzard :

holl53.jpg

[Coldo3895]

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/08/16/manuel-valls-envisage-l-acces-des-roms-au-marche-du-travail_1746480_3224.html

Mais ils travaillent les Roms !... pas plus tard que ce matin, j'en ai vu un, petit, genre 8 ans, faire la manche dans mon train de banlieue, probablement suivant les consignes d'un père aimant parce que tout ça, la diversité culturelle machin...

[mistercoyote]

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/08/16/manuel-valls-envisage-l-acces-des-roms-au-marche-du-travail_1746480_3224.html

Mais ils travaillent les Roms !... pas plus tard que ce matin, j'en ai vu un, petit, genre 8 ans, faire la manche dans mon train de banlieue, probablement suivant les consignes d'un père aimant parce que tout ça, la diversité culturelle machin...

C'est moi où ça s'est beaucoup dégradé ? Le village à côté du mien a un endroit pour accueillir les gens du voyage, cette année c'est une catastrophe, déjections humaines dans tous les chemins (sympa pour les balades en famille) le terrain de tennis (gratuit) a été ravagé et beaucoup de problème avec les commerçants bref la police à du intervenir et le site à été labouré pour en interdire l'accès.

[Baltimore]

C'est moi où ça s'est beaucoup dégradé ? Le village à côté du mien a un endroit pour accueillir les gens du voyage, cette année c'est une catastrophe, déjections humaines dans tous les chemins (sympa pour les balades en famille) le terrain de tennis (gratuit) a été ravagé et beaucoup de problème avec les commerçants bref la police à du intervenir et le site à été labouré pour en interdire l'accès.

Dégradé ? je vois pas de différence avec avant.

[mistercoyote]

Je n'ai pas souvenir qu'il y ait eut autant de problème les autres années

[Coldo3895]

C'est moi où ça s'est beaucoup dégradé ? Le village à côté du mien a un endroit pour accueillir les gens du voyage, cette année c'est une catastrophe, déjections humaines dans tous les chemins (sympa pour les balades en famille) le terrain de tennis (gratuit) a été ravagé et beaucoup de problème avec les commerçants bref la police à du intervenir et le site à été labouré pour en interdire l'accès.

C'est parce que tu es un salaud de raciste qui refuse de leur payer l'hôtel !

[Le Complot]

C'est moi où ça s'est beaucoup dégradé ? Le village à côté du mien a un endroit pour accueillir les gens du voyage, cette année c'est une catastrophe, déjections humaines dans tous les chemins (sympa pour les balades en famille) le terrain de tennis (gratuit) a été ravagé et beaucoup de problème avec les commerçants bref la police à du intervenir et le site à été labouré pour en interdire l'accès.

C'est parce que tu es un salaud de raciste qui refuse de leur payer l'hôtel !

T'es une caricature vivante, en fait...

[cuzn]

à côté de chez moi, de l’autre côté de la route, des gitans se sont installés dans le prés.
piratage de l'eau et de l'électricité vite fait bien fait pour pouvoir faire tourner les machines à laver.
ça fait maintenant 15 jours

et bien il ne nous manque toujours pas une seule poule
nous n'avons pas changé nos habitudes, portes de voitures et de maison ouvertes même en notre absence ...

ça prouve rien du tout mais pas moins qu'un témoignage à charge

[ironben]

à côté de chez moi, de l’autre côté de la route, des gitans se sont installés dans le prés.
piratage de l'eau et de l'électricité vite fait bien fait pour pouvoir faire tourner les machines à laver.
ça fait maintenant 15 jours

et bien il ne nous manque toujours pas une seule poule
nous n'avons pas changé nos habitudes, portes de voitures et de maison ouvertes même en notre absence ...

ça prouve rien du tout mais pas moins qu'un témoignage à charge

Tu leur offres l'eau et l'électricité. J'espère qu'ils t'ont quand même dit merci.

[Olaf Le Bou]

à côté de chez moi, de l’autre côté de la route, des gitans se sont installés dans le prés.
piratage de l'eau et de l'électricité vite fait bien fait pour pouvoir faire tourner les machines à laver.
ça fait maintenant 15 jours

et bien il ne nous manque toujours pas une seule poule
nous n'avons pas changé nos habitudes, portes de voitures et de maison ouvertes même en notre absence ...

ça prouve rien du tout mais pas moins qu'un témoignage à charge

les gitans savent très bien qu'au moindre larcin arrivant dans le voisinage, ils auront les flics sur le rable illico ... du coup ils ont même tendance à surveiller le voisinage pour être surs qu'aucun délit ne sera commis . Plus efficace que toute les téléalarmes sophistiquées, le camp de roms au coin de la rue !

[Croaa]

Entendu ce matin de la bouche de Louis Alliot ce matin concernant la proposition de permettre plus facilement le travail des Rom en France : "Il y a trop de chômeurs en France pour aller donner le boulot à des étrangers" (je fais de mémoire, je n'ai plus en tête ses propos exacts).

Sur le principe, il n'a pas tort. Sauf que le journaliste lui précise qu'il y a à l'heure actuelle un nombre de postes non couverts assez important (estimé à 300000) et que donc, si les français n'en veulent pas...
L. Alliot rétorque que cela n'a rien à voir, que si ces postes ne sont pas occupés par des français c'est à cause d'un problème de formation et non parce qu'ils ne veulent pas prendre ces postes.
Soit. Lorsque l'on sait que les secteurs les plus touchés sont le BTP, les industries manufacturières (le travail à la chaine), le commerce (cela va de la vente du MacDo, au vendeur Ikea et à l'ingénieur Commercial spécialisé en centrales nucléaires j'imagine), la restauration (serveur et apprenti de cuisine, sous entendu la plonge), je me dis tout de même que pour certains de ces postes, il est plus nécessaire d'avoir une volonté de travailler qu'une réelle formation bien spécifique. Du coup, peut-être que certains Rom ont plus envie de travailler que certains chômeurs.
Alliot tente de se dédouaner pour ne pas rajouter un chapitre à son racisme ordinaire mais il est à côté de la plaque ou plutôt dans son rôle. Ce qui m'ennuie le plus dans l'histoire c'est que le journaliste ne l'ait pas mis face à cette contradiction.

Cela ne règle pas le problème des Rom, loin de là, mais tant que les emplois inoccupés ne sont pas pourvus par des autochtones qui n'en veulent pas (je ne parle pas là des problèmes de formation qui sont bien réels car quand vous êtes patissier vous n'avez pas forcément d'aptitude à être maçon, c'est un exemple parmi d'autres), pourquoi empêcher les autres de prendre ce boulot ? Et pourquoi spécifiquement les ROM alors que les emplois de plongeurs (pris au hasard) sont régulièrement occupés par des sans papiers qui n'ont pas plus le droit de travailler. Situation qui arrange tout le monde puisque peu de "français" ne veulent se fatiguer pour ce type d'emploi, peu de restaurateur veulent correctement payer le personnel alors que la baisse de la TVA était là pour cela (un petit merci à Sarko pour cette arnaque grandiose en passant) et que l'état ne veut pas sévir vu que du coup les emplois ne seraient pas pourvus et mettrait en difficulté toute une profession, etc.

Bref, le problème doit être traité, mais surement pas en les stigmatisant (et je précise que j'ai subi des désagréments importants dans ma vie privée liés à la présence de camp de Rom et que j'en subi à l'heure actuelle dans la vie professionnelle).
Le problème est européen et doit se régler par une réelle intégration dans les pays d'origine (j'entends par là les pays d'où ils sont partis) où ils sont également persécutés.

Il est évident que l'expulsion de droite comme de gauche, ne règle rien et ne fait que repousser le pb.

Bon voilà, je n'ai pas fait avancer le débat mais je me suis défoulé.

[Choci Loni]

Vivre en bonne intelligence avec ses voisins ne semblent pas chose si faciles.
Dura lex sed lex.

Le problème est complexe mais je n'apprécierai pas que mon environnement soit ainsi malmené et les lois bafouées

[biborax]

sauf que les roms ne viennent pas en france pour du travail, faut être comme même un peu naif pour croire le contraire...

[Corto Jyl]

sauf que les roms ne viennent pas en france pour du travail, faut être comme même un peu naif pour croire le contraire...

Ah bon et ils aspirent à quoi alors, quand on n'est pas naif?
Tu crois qu'ils se complaisent dans l'indigence, la mendicité et la voyouterie? C'est juste une race de voleurs et de délinquants, d'incorrigibles profiteurs d'un système d'asistanat à la française ?
Pourquoi viennent ils en France?