Pourquoi la jeune génération n'aime pas la BD classique ?

[gillouf]

Message précédent :
Je crois qu'il faut distinguer les classiques "realistes" des classiques "humoristiques"...

Les 1er passent en general bien moins la barre des années...
Le style realiste belge en particulier me parait pas tres bien vieillir... (Il y'a qqs exceptions comme Blake et Mortimer)... Ce dessin me parait trop figé, trop manieré, plein de trucs... Pas vivant quoi...
Le prototype de ce genre de dessinateur c'est des gens comme Mitacq, Graton ou Hubinon...
J'ai jamais trop compris pourquoi tt lmonde trouvait Hubinon genial, moi je n'arrive pas à lire ni Buck Danny ni Barbe Rouge...
Il y'a que Ric Hochet, Jerry Spring voir Valhardi dans le genre que j'arrive à lire, mais ces albums ne me laisse pas un souvenir imperrissable (en fait je les oublie presque apres les avoir lu)...

Un Gaston, Un Gil Jourdan ou meme un Tif et Tondu ca me parait bcp plus intemporel et ca me parait ne pas avoir autant vieilli... Ca me parait bcp plus vivant qu'une serie comme Timour!!!

[kathlyn89]

J'ai jamais lu les Barbe rouge d'Hubinon, j'ai lu ceux de pellerin qui sont bof même au niveau dessin, mais ceux de Bourgne sont pas mal j'ai trouvé...

Graton n'a certes pas évolué de style depuis les années 50, mais je préfère 100 fois son dessin à celui d'un eddy paape ou d'un weinberg, dont le style, même si je respecte les hommes, dont le style me repousse complètement...

[Christophe C.]

Bon ça y est c'est décidé à partir de mars je commence les intégrales Gil Jourdan à raison d'une par mois . J'espère que c'est vraiment bien sinon.... .

[Cosmo]

Si tu ne vas pas jusqu'au bout, ca devrait aller!

[math78]

Là, j'arrive en plein milieu du débat et j'avoue m'être contenté de lire seulement la dernière page de posts. J'ajouterai simplement qu'aujourd'hui, et j'ai plusieurs amis qui ont suivi le même parcours, que la référence "BD classique" est souvent synonyme du contenu de la bibliothèque des parents. C'est par ces BD (Astérix, Les Castors, Michel Vaillant, Tintin, ...) que j'ai découvert et apprécié la BD. Par la suite sont passés les grands classiques commerciaux (style Van Hamme et consoeurs) pour finir par des BD moins connues (ou qui l'étaient) de tous styles et conseillées par des amis, libraire spécialisé, ...

Je dirais simplement que les jeunes lisent moins de BD classiques par envie de recherche d'autre chose. C'est une simple évolution comme tout art connais (tout en gardant ses grands classiques évidemment).

[stanislas]

Bon ça y est c'est décidé à partir de mars je commence les intégrales Gil Jourdan à raison d'une par mois . J'espère que c'est vraiment bien sinon.... .

Comme moi ! Si tu n'aimes pas je mange mon chapeau (j'en ai déjà 3).

[Dan Pussey]

Bon ça y est c'est décidé à partir de mars je commence les intégrales Gil Jourdan à raison d'une par mois . J'espère que c'est vraiment bien sinon.... .

Grand fou va!

[Christophe C.]

Comme moi ! Si tu n'aimes pas je mange mon chapeau (j'en ai déjà 3).

Je saurais m'en souvenir :diable: . Bah tout le monde à l'air d'aimer donc ce serais bien le diable si moi qui aime tout je n'aime pas . remarquez comme j'ai plutôt l'esprit de contradiction... .

[genma]

Bon ça y est c'est décidé à partir de mars je commence les intégrales Gil Jourdan à raison d'une par mois . J'espère que c'est vraiment bien sinon.... .

Je ne me fais pas de souci, tu aimeras surement!

Et moi, je vais commencer l'intégrale de barbe-Rouge et Ric Hochet que je ne connais pas du tout!

[stanislas]

Et moi, je vais commencer l'intégrale de barbe-Rouge et Ric Hochet que je ne connais pas du tout!

euh là par contre je ne mangerai pas mon chapeau si tu n'aimes pas ça :siffle: .

[Cosmo]

Et moi, je vais commencer l'intégrale de barbe-Rouge et Ric Hochet que je ne connais pas du tout!

euh là par contre je ne mangerai pas mon chapeau si tu n'aimes pas ça :siffle: .

Au moins Morti aura la reponse a sa question.

[stanislas]

Pour faire une sorte se synthèse du débat et pour répondre aux questions initiales de Morti (les questions sont celles de Morti)


Est-ce une question de style de dessin ? Assez oui, mais pas seulement, de psychologie des personnages et des histoires devenues des clichés bien souvent. Je suis assez d'accord avec le constat que les BD humoristiques ont beaucoup mieux passés l'épreuve du temps, alors que celles qui étaient complètement dénuées d'humour, l'ont très mal passée. Ainsi Spirou, Gil Jourdan, Gaston ont gardé toute leur saveur, alors que pour Michel Vaillant

Est-ce que les scénarios ne sont plus assez d'actualité ? Je crois que c'est là que l'humour joue son rôle, il est intemporel. Les séries dénuées d'humour jouaient souvent sur le spectaculaire (Buck Danny, Michel Vaillant) mais aujourd'hui le specaculaire ne fonctionne plus très bien en Bande Dessinée, car le cinéma est beaucoup plus efficace dans ce domaine, d'où le vieillissement accéléré.

Pourquoi certaines séries traversent les âges sans problème alors que d'autres sont oubliées ? L'humour donc, mais aussi le changement des valeurs, un héros lisse, honnête et travailleur a tendance à être énervant de nos jours, les gouts vont désormais à des personnages plus sombres, ayant des faiblesses etc...


Les BD d'aventures ont toujours existé, certains classiques offrent des scénarios passionnants, leurs dessins sont corrects mais on s'en tape, on n'achète plus, on ne s'y intéresse plus.
Quelle en est la raison ? Je crois que le jugement de Morti est exagéré, toute la BD classique n'a pas disparue des mémoires et encore moins des rayons de bibliothèques.

Est-ce que la BD classique est vraiment dépassée aujourd'hui ? Non. Catégoriquement non. Une partie d'elle a beaucoup vieilli, et même certaines BD sont devenues carrément ringardes disons le, mais pris dans son ensemble la BD classique garde une influence majeure sur tous les auteurs contemporains.

Est-ce l'influence manga/jeux vidéos d ela nouvelle génération qui est en cause ? Non, je ne le crois pas vraiment. Et puis je trouve réducteur d'assimilé la jeune génération aux mangas et jeux vidéos.

Est-ce que l'inspiration des auteurs a vraiment changé à ce point ? Pas tant que ça, mais il y a une approche différente, un renouvellement des thèmes. Ainsi le western produit encore de nombreuses BD, mais il est traité différemment, il ne suit plus des schémas classiques mais il correspond plus à une vision de l'auteur (je pense aux ogres de David B.).

Bon j'ai peut etre été parfois un peu expéditif, je nuancerais certainement certains points après controverses, mais voilà mon avis.

[Morti]

C'est un bon résumé...et j'ai mes réponses...

Juste une chose...je n'assimile pas jeune génération aux mangas et jeux vidéo mais cette culture n'est apparue que récemment...donc par la jeune génération. J'espère pour eux qu'ils ont d'autres valeurs... :siffle:

[celines]

C'est un bon résumé...et j'ai mes réponses...

Juste une chose...je n'assimile pas jeune génération aux mangas et jeux vidéo mais cette culture n'est apparue que récemment...donc par la jeune génération. J'espère pour eux qu'ils ont d'autres valeurs... :siffle:

Ben, en plus j'ai les valeurs morales que ma maman m'a apprises ...

En ce qui me concerne, je lisais des BD européennes, mais pas énormément, quand je me suis mise aux manga y a 20 ans... et c'est grâce à eux que je suis revenue vers la BD européenne et les comics, pour élargir mes connaissances en la matière et je m'amusais des références placées dans les oeuvres, mais ça m'a permis de découvrir les oeuvres d'auteurs japonais qui faisaient du comics, ou d'auteurs français qui faisaient du manga...

[Gaffophone]

quand je me suis mise aux manga y a 20 ans...

Il y a 20 ans ?

Au début des années 80 alors ! Mais il n'y avait rien en BD manga à cette époque, juste 1 ou 2 Goldorak et autres Albator, non ?

[celines]

Les DA en 78 oui... mais les mangas aussi, grâce à des copains japonais trop la chance moi !!! 2 petits gars de CM1 pour me faire la lecture d'oeuvres en provenance directe du Japon :siffle:

[297Ronpo]

Je me considère encore jeune et j'aime bien les bd's "classiques" mais aussi les nouvelles séries.
D'après moi, la nouvelle génération préfère l'héroic fantasy.
Chaque génération à son style en fonction de l'évolution de la société.
Laissons leurs le temps de découvrir les chefs-d'œuvre passé car il faut bien admettre que les longues séries(Alix, Lefranc,...) sont moins bonnes

[flocon]

D'après moi, la nouvelle génération préfère l'héroic fantasy.

j'irais presque à dire qu'une nouvelle-nouvelle est apparue depuis celle dont tu parles....

[Yoichi Hiruma]

j'irais presque à dire qu'une nouvelle-nouvelle est apparue depuis celle dont tu parles....

je pense. Je dois donc faire partie de l'ancienne nouvelle. J'ai été bercé par les DA jap sur TF1, et je lis bcp de mangas. Mais j'ai commencé par les Tintin, Lucky Luke et Astérix de mes parents. Et aujourd'hui encore, je possède plus de BD que de mangas. Pour moi, BD et mangas sont deux lectures différentes.

Les classiques... j'en lis pas beaucoup. Dessin vieillot pour la plupart, narration old school (même pour Blake et Mortimer : ils ne peuvent rien faire sans qu'on dise ce qu'ils font. J'ai conscience que c'est un monstre de la BD, mais chez moi ça passe pas).

Je trouve ne général que la vielle SF est has been (pas taper...). La technologie dite futuriste parait complètement absurde en 2008. Et un jeune lecteur ne trouve pas ses repères, et passe son chemin devant de telles séries.

Bon, ça m'empêche pas de lire les Yoko Tsuno, mais c'est uniquement parce que je les lisais quand je partais en colo, et que ça me rappelle des souvenirs [:celestial:1]

[Vales]

J'ai le même âge que Yoichi. Je me considère comme assez jeune (en écrivant cela je sens que ce post commence mal). Et je viens de découvrir avec plaisir le jeu de pourpre dont le premier tome a été publié en 1993. Je dirai même que c'est bien meilleur que beaucoup d'ouvrages publiés récemment que j'ai pu lire.
Conclusion : donnez de bonnes BD aux jeunes et ils s'y intéresseront. Or de telles séries sont peu conseillées par les libraires (je pense aux grandes enseignes où se font le plupart des achats) si tant est qu'il soit possible de les trouver chez ces mêmes libraires.

[prejoris]

Oui pourquoi ?

Est-ce une question de style de dessin ?
Est-ce que les scénarios ne sont plus assez d'actualité ?
Pourquoi certaines séries traversent les âges sans problème alors que d'autres sont oubliées ?

Les BD d'aventures ont toujours existé, certains classiques offrent des scénarios passionnants, leurs dessins sont corrects mais on s'en tape, on n'achète plus, on ne s'y intéresse plus.
Quelle en est la raison ?

Est-ce que la BD classique est vraiment dépassé aujourd'hui ?
Est-ce l'influence manga/jeux vidéos d ela nouvelle génération qui est en cause ?
Est-ce que l'inspiration des auteurs a vraiment changé à ce point ?

Tout comme y'a des personnes de la vieille génération qui n'aiment pas les mangas.

Je vois déjà plusieurs raisons pour préférer le manga :
- le format, facile à emporter vu sa taille, possible de lire même dans un espace réduit et dans toutes les positions (ou presque)... sans doute que les lecteurs attachent moins d'importance à l'aspect "collectible" (c'est à dire qu'un lecteur de classique prendra grand soin de son album car celui-ci doit rester nickel pour agrémenter la bibliothèque, aspect esthétique sans doute moins prononcé pour le lecteur de mangas).
- le prix, de nos jours, ça peut se comprendre... tu peux t'offrir 2 mangas pour le prix d'un classique
- l'attente, généralement pour le manga, tu as un nouvel album tous les 2-3 mois... pour un classique, c'est nettement plus long
- les jeunes sont nés avec davantage de mangas à la télévision et un accroissement continu des sorties en librairie... un peu comme pour l'euro, les jeunes ne pensent pas en francs puisque ce n'était plus d'actualités.