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planches blueberry

Le forum des collectionneurs d'originaux (planches, esquisses, dessins, etc...)

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Re: planches blueberry

Messagede Trystan » 14/12/2019 14:52

Message précédent :
Tonton Calou a écrit:Je n'ai pas l'impression que la BD actuelle manque de créativité, j'aurais même plutôt tendance à penser l'inverse.

Le problème est ailleurs. La BD constitue d'abord du divertissement de masse : dès lors, une reprise, même mauvaise, aura toujours plus de succès qu'une nouveauté qui demande au grand public de sortir de son confort de lecture. De plus, il y a aujourd'hui beaucoup trop de sorties, ce qui noie les nouveaux titres dans la masse et génère des problèmes de rentabilité.



la parole divine :ok:
Tu as tout a fait raison Tonton. le problème vient plus des acheteurs. La plus part des lecteurs ne lisent que du old school. largo winch ,XIII, blake and mortimer.. Mais ne cherche pas a aller voir ailleurs.
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Re: planches blueberry

Messagede zitoon » 14/12/2019 15:32

Je repose ma question encore , mais sans etre casse burne ont peu les voir ou les planches du blueberry svp?
Car les prix annnoncés semblent très cher effectivement , et la comparaison avec giraud en était un bon exemple.
Car pour donner son avis et suivre un peu la conversation cela aiderais grandement .
Merci d'avance.
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Re: planches blueberry

Messagede sam06 » 14/12/2019 16:02

Trystan a écrit:
Tonton Calou a écrit:Je n'ai pas l'impression que la BD actuelle manque de créativité, j'aurais même plutôt tendance à penser l'inverse.

Le problème est ailleurs. La BD constitue d'abord du divertissement de masse : dès lors, une reprise, même mauvaise, aura toujours plus de succès qu'une nouveauté qui demande au grand public de sortir de son confort de lecture. De plus, il y a aujourd'hui beaucoup trop de sorties, ce qui noie les nouveaux titres dans la masse et génère des problèmes de rentabilité.



la parole divine :ok:
Tu as tout a fait raison Tonton. le problème vient plus des acheteurs. La plus part des lecteurs ne lisent que du old school. largo winch ,XIII, blake and mortimer.. Mais ne cherche pas a aller voir ailleurs.


Old School, Largo Winch et XIII???
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Re: planches blueberry

Messagede carbonnieux » 14/12/2019 16:15

sam06 a écrit:
Petite réflexion:
Une Blueberry de Blain (BB) sans le héros est à 8k. Plus chère qu’une Blueberry de Giraud (BG) première époque avec le héros.
Une BB moyenne est 12k, le prix d’une BG moyenne.
Une BB supérieure est entre 15 et 25k soit le prix d’une belle voire très belle BG. Je ne parle pas de planches premium de

BG mais d’albums mythiques et de très belles planches!
La couverture de BB soit disant vendue 80k, soit pratiquement le prix (un peu plus pour Angel Face) d’une couv de Blueberry par G!
Sans effet madeleine, sans côté mythique, sans prendre en compte les générations qui ont grandi avec le héros créé par Charlier et Giraud!
Pour moi 2 possibilités de conclusions:
Le Bluebberry de Blain est surcoté et hors de prix où le Blueberry de Giraud est vraiment pas cher!!


Je pense justement que les BB à 12,13,15k ne sont pas des planches moyennes.

Et je ne me rappelle plus d'avoir vu une très belle BG entre 15 et 25. Juste des planches bien mais dont certaines sont passées et repassées en vae …
Dont acte !

La Spectre de Christie's a fait plus de 50k TTC et a été bien disputée avant d'être emportée par un connaisseur qui s'est rendu compte qu'il avait du louper un truc dans ses 15 dernières années :D

Je pense que les BG ont encore de beaux jours devant elles et on ne peut pas dire que ça court les rues. Si on en a vu quelques unes depuis deux ans, c'est uniquement parce qu'un énorme collectionneur belge s'est mis à revendre toute sa collection. Mais maintenant , cette source en BG est quasi tarie …
A bon entendeur [:fantaroux:2]
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Re: planches blueberry

Messagede carbonnieux » 14/12/2019 16:16

Et la couverture à 80k est bien vendue, de même que celle en N&B, les gardes et la planche 1 à 25k …

Dont acte :siffle:
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Re: planches blueberry

Messagede carbonnieux » 14/12/2019 16:17

zitoon a écrit:Je repose ma question encore , mais sans etre casse burne ont peu les voir ou les planches du blueberry svp?


Car pour donner son avis et suivre un peu la conversation cela aiderais grandement .
Merci d'avance.

Galerie Barbier Mathon à Paris. Ils ont l'exclusivité de Blain depuis plus de dix ans.
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Re: planches blueberry

Messagede zitoon » 14/12/2019 17:42

merci carbo, c'est une galerie que je fréquente pas , mais du coup si je voulais du blain , je serais ou chercher:)
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Re: planches blueberry

Messagede zitoon » 14/12/2019 17:53

Suite a mon appel , le galeriste me confirme que les planches sont visibles a la galerie sur demande , mais que l'expo n'est que mi janvier.
Apparemment une vingtaine de planches sont déja vendues. Mais rien sur leur site.
Vous aviez une grosse longueur d'avance messieurs:)
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Re: planches blueberry

Messagede carbonnieux » 14/12/2019 17:59

zitoon a écrit:Suite a mon appel , le galeriste me confirme que les planches sont visibles a la galerie sur demande , mais que l'expo n'est que mi janvier.
Apparemment une vingtaine de planches sont déja vendues. Mais rien sur leur site.
Vous aviez une grosse longueur d'avance messieurs:)

Rien ne sert de courir, il suffit de partir à temps, disait déjà Jean de la Fontaine ...
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Re: planches blueberry

Messagede zitoon » 14/12/2019 18:29

Je n'étais pas du tout au courant. Je pensais que la plus grosse galerie parisienne étais DM, et que les autres étaient plus petite a l'image de la galerie du 9ieme art par exemple que je connais.
Je crois que leur site (BM) ne ma jamais emballé , c'est pas simple de navigué dessus je trouve.
Seulement 3 ans que je collectionne les originaux de bd , donc j'ai encore plein de truc a apprendre!
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Re: planches blueberry

Messagede carbonnieux » 14/12/2019 18:41

HB va ouvrir avenue Matignon. Un bel espace pour les artistes du moment de la BD …
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Re: planches blueberry

Messagede Yoda33 » 14/12/2019 20:01

carbonnieux a écrit:HB va ouvrir avenue Matignon. Un bel espace pour les artistes du moment de la BD …


A Bruxelles je pense ... à Paris, ils sont tout pres de DM mais c est petit ...
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Re: planches blueberry

Messagede sam06 » 14/12/2019 20:12

Ils attendaient la confirmation. C’est donc sûr?
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Re: planches blueberry

Messagede Yoda33 » 14/12/2019 20:14

Tonton Calou a écrit::?:

Avenue Matignon à Bxl, cela n'existe pas. ;)


Ok, transfert sur Paris de la rue St Honoré alors ...
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Re: planches blueberry

Messagede tzynn » 14/12/2019 20:22

Yoda33 a écrit:
Tonton Calou a écrit::?:

Avenue Matignon à Bxl, cela n'existe pas. ;)


Ok, transfert sur Paris de la rue St Honoré alors ...


Non, la rue s’est Honoré ne sera pas transférée à Paris, elle y est déjà


:D
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Re: planches blueberry

Messagede Yoda33 » 14/12/2019 20:50

De mémoire la galerie HB est rue St Honoré à Paris ... je parle de transfert car je n imaginais pas qu ils gardent 2 adresses à Paris ... voilà voilà :-D
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Re: planches blueberry

Messagede ENES » 14/12/2019 21:49

En lisant toute cette prose, cela m'incite à poster quelques réflexions:
- le galeriste ne fait que son job : gagner un maximum d'argent ; tant qu'il trouve une poignée d'acheteurs pour qui le gros gravier est indolore, même en augmentant le diamètre à chaque expo vente, franchement il aurait tort de se priver . Ceux qui achètent le font sans avoir un fusil sur la tempe donc ils sont contents de leur achat c'est bien le plus important.
- vingt pièce vendues : cela ne veut pas dire non plus qu'il y a vingt acheteurs; c'est un élément que l'on semble oublier parfois et qui permet aussi de relativiser bien des choses.
- la nouveauté, le buzz média ( ah oui, tu sais ils en ont parlé à la radio Nagui, De Caunes ; et Busnel il invite Sfar à la grande librairie), la notoriété de la série de base: où comment créer une émulsion pour que la vente soit un succès (les exemples de manquent pas et certains ont déjà été cités ) et pousse à la moutonite aiguë " vite il vous faut une planche de cet album c'est un must have comme avoir une banane bien mûre accrochée avec du gros adhésif dans son salon); ce genre de buzz ça fait souvent pschittttt avec le temps
- cette aventure du lieutenant B va-t-elle rester dans les annales (c'est la bonne orthographe ?) En termes de prix pour les originaux du tome 1 et pour un spin off il y a des chances; pour le reste, on pourra juger la qualité de l'histoire une fois qu'elle sera bouclée donc après le tome 2 (je sais que certains regrettent que le scénario ne soit pas de Sente mais il était déjà pris, trop de travail)
- toutes les pages sont en vente? ce n'est pas surprenant et j'y vois aussi un détachement de l'auteur sur ce matériel qui n'est qu'une parenthèse (dorée) dans sa carrière. Pourquoi? Son rêve était de faire un Blueberry et je suppose naïvement que sa plus grande joie finalement c'est le livre: c'est ça qui va rester. Et puis 1) peut être qu'il gardera des choses sur le tome 2 et 2) quand il voit le paquet de pognon déjà engrangé avant même le début de l'expo ouaa ! Il doit regretter de ne pas en avoir fait des copies des sauvegarde à la table lumineuse pour les revendre dans 10 ans
Je finis: j'adore Blain ! C'est un auteur complet que j'apprécie énormément je suis vraiment fan.
Mais je n'irais jamais mettre par exemple 20 plaques sur une planche premium de son Blueberry surtout que ça n'en vaudrait que 12 s'il avait mis la tête de Gus à la place de Belmondo (tout ça tient finalement à peu de choses) PS : profond respect aux barons qui en ont acheté une ou au moins une : la passion a été plus forte que la raison, bravo messieurs ;)
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Re: planches blueberry

Messagede Bandamoebius » 14/12/2019 23:32

ENES a écrit:En lisant toute cette prose, cela m'incite à poster quelques réflexions:
- le galeriste ne fait que son job : gagner un maximum d'argent ; tant qu'il trouve une poignée d'acheteurs pour qui le gros gravier est indolore, même en augmentant le diamètre à chaque expo vente, franchement il aurait tort de se priver . Ceux qui achètent le font sans avoir un fusil sur la tempe donc ils sont contents de leur achat c'est bien le plus important.
- vingt pièce vendues : cela ne veut pas dire non plus qu'il y a vingt acheteurs; c'est un élément que l'on semble oublier parfois et qui permet aussi de relativiser bien des choses.
- la nouveauté, le buzz média ( ah oui, tu sais ils en ont parlé à la radio Nagui, De Caunes ; et Busnel il invite Sfar à la grande librairie), la notoriété de la série de base: où comment créer une émulsion pour que la vente soit un succès (les exemples de manquent pas et certains ont déjà été cités ) et pousse à la moutonite aiguë " vite il vous faut une planche de cet album c'est un must have comme avoir une banane bien mûre accrochée avec du gros adhésif dans son salon); ce genre de buzz ça fait souvent pschittttt avec le temps
- cette aventure du lieutenant B va-t-elle rester dans les annales (c'est la bonne orthographe ?) En termes de prix pour les originaux du tome 1 et pour un spin off il y a des chances; pour le reste, on pourra juger la qualité de l'histoire une fois qu'elle sera bouclée donc après le tome 2 (je sais que certains regrettent que le scénario ne soit pas de Sente mais il était déjà pris, trop de travail)
- toutes les pages sont en vente? ce n'est pas surprenant et j'y vois aussi un détachement de l'auteur sur ce matériel qui n'est qu'une parenthèse (dorée) dans sa carrière. Pourquoi? Son rêve était de faire un Blueberry et je suppose naïvement que sa plus grande joie finalement c'est le livre: c'est ça qui va rester. Et puis 1) peut être qu'il gardera des choses sur le tome 2 et 2) quand il voit le paquet de pognon déjà engrangé avant même le début de l'expo ouaa ! Il doit regretter de ne pas en avoir fait des copies des sauvegarde à la table lumineuse pour les revendre dans 10 ans
Je finis: j'adore Blain ! C'est un auteur complet que j'apprécie énormément je suis vraiment fan.
Mais je n'irais jamais mettre par exemple 20 plaques sur une planche premium de son Blueberry surtout que ça n'en vaudrait que 12 s'il avait mis la tête de Gus à la place de Belmondo (tout ça tient finalement à peu de choses) PS : profond respect aux barons qui en ont acheté une ou au moins une : la passion a été plus forte que la raison, bravo messieurs ;)


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Re: planches blueberry

Messagede salome3544 » 15/12/2019 10:04

ENES a écrit:En lisant toute cette prose, cela m'incite à poster quelques réflexions:
- le galeriste ne fait que son job : gagner un maximum d'argent ; tant qu'il trouve une poignée d'acheteurs pour qui le gros gravier est indolore, même en augmentant le diamètre à chaque expo vente, franchement il aurait tort de se priver . Ceux qui achètent le font sans avoir un fusil sur la tempe donc ils sont contents de leur achat c'est bien le plus important.

Ton analyse est intéressante, et bien étayée, suis en phase avec de nombreux points, mais pas celui là, trop de poncifs ...
Ca revient à taper sur le maillon de la chaîne le plus apparent, comme sur on pourrait le faire sur le libraire avec le prix des livres ...
Sans galeriste et un travail de fond, pas d'expo géante Gimenez, pas de découverte de Merwan, pas de Larcenet/Blutch/Blain sur le marché ... on serait là à regarder dans les VAE les joutes de No-limit sur des planches de Franquin, en spectateurs ... on se ferait chier quoi !
Les jeux en coulisses sont parfois plus fins que çà ... sur l'expo Variations, en exemple, Blutch a fait un volte-face à quelques mois de l'expo, il ne voulait plus vendre et se séparer des pièces ... travail de fond, au final il impose un nombre limite de pièces et un ticket d'entrée à 8k ...
Moi, la marge du galeriste, je m'en tape ... il fait le job, et c'est loin d'être toujours une partie de plaisir, va en discuter avec eux ;)
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Re: planches blueberry

Messagede Yoda33 » 15/12/2019 10:08

Salomé, je partage tout à fait ton avis ... mais dans l inconscient collectif, le commerçant ( le galeriste en est un ) serait un voleur ...
La marge ce n est pas scandaleux si elle reste dans des normes ... une galerie à Paris ou Bruxelles, c est un cout, des frais , un travail comme tu l as souligné et ça se paie
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Re: planches blueberry

Messagede pabelbaba » 15/12/2019 10:14

En tout cas on pouvait "découvrir" Merwan en septembre 2012 à la galerie Oblique.

Mais tout le monde s'en foutait. :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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