Passionné ou collectionneur ?

[D H T]

Message précédent :

et dans le cas contraire ?

Dans le cas contraire, je pense que le sondage n'est pas complet... Ou alors il existe différents types de collectionneurs/passionnés, ce que le sondage ne précise pas non plus.

[Cooltrane]

Je me souviens d'en avoir rencontré qui parlaient bd cotes et tendance de "marché" avec des propos du genre Je te conseille d'acheter cela, ça va prendre pas mal de valeur dans les prochains mois et tu pourras le revendre beaucoup plus assez rapidement... J'ai eu envie de leur leur demander s'ils lisaient les bd qu'ils achetaient

Je me souviens aussi d'une discussion entre collectionneurs lors d'une convention de la bd :
- Alors, où tu en es de ta collection du dessinateur Dupont ?
- Ça y est, j'ai réuni tout ce qu'il avait fait en EO entre les années 1937 et 1949 comme je me l'étais fixé.
- Et tu va faire quoi maintenant ?
- J'ai tout revendu et je recherche maintenant toute la production du dessinateur Durand de 1943 à 1952.

Authentique

j'en ai croisé qqes un dans les files dedicaces (généralement ils ne veulebnt pas le dessin dans l'album, mais sur une feuille séparée ou dans uncahier spécifique), ce qui prouvent que certains peuvent être les deux... En général ces horribles types ont la gueule de lemploi

Il y même eu un strip (paru dans BoDoï, je crois) fait par des dessinateur à propos d'un "fan" spéculateur et horriblement exigeant (Jean-Baptiste qu'il s'appelait, je crois) qui aurait même arraché/découpé la page dédicacée d'un bouquin et l'avait mis en vente moins de 50m plus loin du lieu de dédicace de l'auteur...

[D H T]

Il manque donc une option "spéculateur" dans le sondage. Il y en a peut-être sur le forum...

[nexus4]

Tu veux dire des gens qui viennent cracher sur le fofo à longeur de post mais avec leur adresse ebay en signature ? Sissi, on a.

[nutestla]

Ce qui fait la différence entre le passionné et le collectionneur c'est que le passionné normalement s'en moque de le posséder. Si quelqu'un veut absolument le posséder dans son étagère, je pense qu'on est déja dans une démarche de collection. [...]

C'est en ce sens que j'ai répondu 'collectionneur'... J'ai longtemps été passionné, enlisant des BDs à la bibliothèque municipale, et je suis passé du côté collectionneur le jour où j'ai commencé à acheter pour pouvoir relire mais aussi et surtout 'posséder' inconsciemment je pense...

le collectionneur:
- attache de l'importance aux EO;
- essaie d'être exhaustif, de suivre les séries jusqu'au bout;
- s'intéresse aux dédicaces;
- achète aussi de la para-BD.

Je trouve cette vision extrême: para-bd et dédicaces me semblent complètement inappropriés. J'ai 0 para-bd, des dédicaces que depuis 5 ans sur 20 ans de collection, et je connais des collectionneurs à plus de 3000 BDs qui se fichent des EO... Quand aux séries complètes, je ne suis pas convaincu: autant les premiers tomes sont des graals recherchés des collectionneurs, autant on voit un délaissement des derniers tomes de la part des collectionneurs quand l'esprit n'y est plus...

Pour moi (et ce qui fait que j'ai répondu colelctionneur), un collectionneur cherche à posséder tous les tomes d'une série au moins sur une période de temps identifiée dans l'histoire de la série, et/ou toutes les oeuvres d'un auteur (ça me parait important de ne pas oublier cet aspect)

Après, on peut également collectionner le para-BD, les EO, les dédicaces, mais ce sont des collections complémentaires pour moi, qui ne s'appliquent pas à tous les collectionneur de BD...

Finalement, on aurait peut être dû démarrer par là pour ce sondage !

[D H T]

Tu veux dire des gens qui viennent cracher sur le fofo à longeur de post mais avec leur adresse ebay en signature ? Sissi, on a.

Leur point de vue doit se résumer à leur signature, je pense...

[...] Après, on peut également collectionner le para-BD, les EO, les dédicaces, mais ce sont des collections complémentaires pour moi, qui ne s'appliquent pas à tous les collectionneur de BD...

Finalement, on aurait peut être dû démarrer par là pour ce sondage !

Exact: il y a autant de définitions du collectionneur que de participants au sondage...

[nutestla]

Exact: il y a autant de définitions du collectionneur que de participants au sondage...

Ca pourrait être sympa de lancer un sondage "Vous êtes un collectionneur car..."
- vous achetez des séries complètes
- vous achetez les oeuvres complètes d'un auteur
- vous achetez des EO
- vous achetez du para-BD
et autres idées, non?

Je ne sais pas comment faire, et si on peut cocher du réponse multiple, mais si quelqu'un se sent, ça peut être intéressant de voir la répartition des différents "profils" de collectionneur

[yodada]

Des éditions spéciales
Des tirages de tête
Des éditions de luxe

[nutestla]

Des éditions spéciales
Des tirages de tête
Des éditions de luxe

Très bonne remarque ! Très clairement, ce genre de tirages s'adresse à des collectionneurs, avec d'ailleurs une prolifération des tirages limités et spéciaux en complément des plus traditionnels tirages de tête, sûrement pour ratisser un panel plus large de moyens financiers parmi les collectionneurs...

[Croaa]

Tu veux dire des gens qui viennent cracher sur le fofo à longeur de post mais avec leur adresse ebay en signature ? Sissi, on a.

Leur point de vue doit se résumer à leur signature, je pense...

Ah, non ! Ca se saurait s'il(s) se taisai(en)t.

[rahoul]

Quand aux séries complètes, je ne suis pas convaincu: autant les premiers tomes sont des graals recherchés des collectionneurs, autant on voit un délaissement des derniers tomes de la part des collectionneurs quand l'esprit n'y est plus...

même un collectionneur de Lucky Luke d'avant Gosciny ? (c'est un exemple pris tout à fait au hasard )
ce serait un collectionneur ou un passionné ?

[Croaa]

Très bonne remarque ! Très clairement, ce genre de tirages s'adresse à des collectionneurs, avec d'ailleurs une prolifération des tirages limités et spéciaux en complément des plus traditionnels tirages de tête, sûrement pour ratisser un panel plus large de moyens financiers parmi les collectionneurs...

Non, pas seulement. Lorsqu'un tirage spécial (ou de Tête ou ce que l'on veut) contient des suppléments ou présente les planches différemment (en N&B, en crayonné, etc.) cela peut intéresser également le passionné qui veut voir autre chose que l'album classique, non pas pour le collectionner, mais seulement le lire et découvrir plus.

[claverie]

Des éditions spéciales
Des tirages de tête
Des éditions de luxe

Très bonne remarque ! Très clairement, ce genre de tirages s'adresse à des collectionneurs, avec d'ailleurs une prolifération des tirages limités et spéciaux en complément des plus traditionnels tirages de tête, sûrement pour ratisser un panel plus large de moyens financiers parmi les collectionneurs...

Encore qu'on puisse trouver aussi des spéculateurs particulièrement pour ces achats...

Pour ma part, je me considère comme un collectionneur bien que:
ma collection ne contienne que 55% d'EO
je n'ai que 3 ex libris
aucune dédicace
aucune figurine
une seule édition de luxe sur 755 BD
2 éditions spéciales qui sont autant de tirages limités
aucun tirage de tête
Par contre, j'aime terminer les séries commencées.

[nutestla]

Très bonne remarque ! Très clairement, ce genre de tirages s'adresse à des collectionneurs, avec d'ailleurs une prolifération des tirages limités et spéciaux en complément des plus traditionnels tirages de tête, sûrement pour ratisser un panel plus large de moyens financiers parmi les collectionneurs...

Non, pas seulement. Lorsqu'un tirage spécial (ou de Tête ou ce que l'on veut) contient des suppléments ou présente les planches différemment (en N&B, en crayonné, etc.) cela peut intéresser également le passionné qui veut voir autre chose que l'album classique, non pas pour le collectionner, mais seulement le lire et découvrir plus.

Sur le fond, oui, mais dans la réalité, dur ! Feuilleter un tirage de tête, pas facile, avoir le temps de le lire tranquillement encore moins si tu ne l'achètes pas ! Je ne sais pas si tu prêtes les tiens facilement, mais ce n'est pas le cas autour de moi !

Franchement, je ne suis pas un vieux collectionneur, et je me rappelle encore bien comment c'était avant: je n'avais jamais entendu parler de tirage de tête en tant qu'amateur de BD, et quand j'avais des tirages noirs et blancs entre les mains, je trouvais ça fade... Un copain à l'époque m'a d'ailleurs dit que le jour où je serais à fond dans la BD, j'apprécierais, et il ne s'est pas trompé!

Donc je campe sur ma position, pour au moins 90% des tirages spéciaux ou de tête publiés... A l'inverse des intégrales qui au contraires sont souvent plus pour les amateurs que les collectionneurs (à ne pas prendre à 100% bien sûr...)

[nutestla]

Quand aux séries complètes, je ne suis pas convaincu: autant les premiers tomes sont des graals recherchés des collectionneurs, autant on voit un délaissement des derniers tomes de la part des collectionneurs quand l'esprit n'y est plus...

même un collectionneur de Lucky Luke d'avant Gosciny ? (c'est un exemple pris tout à fait au hasard )
ce serait un collectionneur ou un passionné ?

Je ne suis pas sûr de te comprendre... A vue de nez, je dirais oui...

Par contre, j'en profite pour préciser ma pensée... Si tu découvres les Lucky Luke de "La diligence" au "Fil qui chante", quand tu deviens collectionneur, tu as envie de trouver ce qu'il y avait avant, mais pas forcément ce qu'il a eu après. Non?

[nutestla]

Pour ma part, je me considère comme un collectionneur bien que:
ma collection ne contienne que 55% d'EO
je n'ai que 3 ex libris, aucune dédicace, aucune figurine, une seule édition de luxe et 2 éditions spéciales qui sont autant de tirages limités, aucun tirage de tête
Par contre, j'aime terminer les séries commencées.

On est d'accord que ces éléments ne sont pas nécessaires à faire de toi un collectionneur, je vote pour !

Par contre, pourquoi te considères tu collectionneur ? Pour les 700 Bds?

Perso, j'ai réfléchi, et je pense que je suis collectionneur car quand je découvre une série ou un auteur, je recherche ce qu'il me manque, en particulier avant la pièce découverte, et si possible en EO. Par contre, pas de tirage de tête, pas de para-BD, pas d'ex libris, et des dédicaces récemment, mais bien après m'être considéré collectionneur.

[Electro]

Passionné, car je m'en fout des EO et autres joyeusetés, n'hésite pas à revendre si j'ai trouvé ça moyen, et arrêté une série si le plaisir n y est plus.

[FrancoisG]

Franchement, je ne suis pas un vieux collectionneur, et je me rappelle encore bien comment c'était avant: je n'avais jamais entendu parler de tirage de tête en tant qu'amateur de BD, et quand j'avais des tirages noirs et blancs entre les mains, je trouvais ça fade... Un copain à l'époque m'a d'ailleurs dit que le jour où je serais à fond dans la BD, j'apprécierais, et il ne s'est pas trompé!

Mais on peut aussi être à fond dans la BD et ne pas apprécier les TT, trouver ça fade, inachevé ou que sais-je...!

[Juho]

Entièrement d'accord qu'il existe plein de collectionneurs différents. Il y a des collectionneurs qui se fichent des EO, d'autres qui veulent des EO mais qui se fichent de la para BD, ou vice versa... Plein de combinaisons possibles !

Pourtant, ce sont tous des collectionneurs, pour moi , leur point commun, si je devais donner ma définition de la collection , c'est le désir de s'entourer physiquement (et donc posséder) des objets qu'on aime et cela dans une proportion qui dépasse l'utilité.

Quelqu'un qui aime sa voiture n'est pas collectionneur. S'il se met à en avoir une dizaine, ça dépasse l'utilité, c'est de la collection. Un mec avec mille bouquin qu'il aime, cela dépasse l'utilité. Pour une année complète, à peine 200 suffiraient, si on veut les lire sans se gaver non plus. Et il faut compter qu'on relit rarement finalement ses bouquins quand on en a beaucoup donc si on tient vraiment à garder les mille , c'est parce que cela nous plait d'être entouré de ces objets qu'on aime, sans autre utilité que de se sentir bien avec, c'est déja de la collection, même quand on s'en tamponne des EO.

Personnellement, j'aime les EO, j'aime les TT, j'aime quelques para BD, mais je le prends comme un bonus pour que ça soit plus difficile et que je ne puisse jamais finir ma quête , car la collection, même si on veut s'entourer des objets, ce n'est pas vraiment la possession, c'est la quête, et si celle ci s'achève, on se retrouve sans plus d'autre plaisir donc à mon avis, il est bon que la quête ne s'arrête jamais. C'est pour ça que je rajoute les EO, les TT et d'autres trucs. Sinon, ça serait trop simple de compléter ses séries d'occasion dans n'importe quel état à 2 euro du tome. Moi , ce qui me plait, c'est le challenge. Mais il existe des collectionneurs pour qui le challenge de compléter une série suffit amplement. C'est au goût de chacun.

[Juho]

Ce qui fait la différence entre le passionné et le collectionneur c'est que le passionné normalement s'en moque de le posséder. Si quelqu'un veut absolument le posséder dans son étagère, je pense qu'on est déja dans une démarche de collection. [...]

Pas d'accord, il est indispensable pour moi d'avoir mes propres BD. La lecture est primordiale mais indissociable de l'acte de posséder l'ouvrage tôt ou tard. Passionné, je ne me considère pas comme collectionneur pour autant car le collectionneur:
- attache de l'importance aux EO (moi non, sauf en cas de différence importante en terme de qualité);
- essaie d'être exhaustif, de suivre les séries jusqu'au bout (moi non, j'arrête quand je constate une baisse de régime);
- s'intéresse aux dédicaces (moi non, seul le contenu de l'ouvrage m'intéresse);
- achète aussi de la para-BD (moi non, je n'ai pas une seule figurine chez moi).

Si tu ne te considère pas collectionneur, pourtant à mon avis, tu l'es !

Si tu aimes un ouvrage et que tu veux le posséder , c'est que tu veux t'entourer de l'objet que tu aimes, au delà de le lire, parce qu'une fois que tu l'as lu, tu ne t'en sers plus, jusqu'à le relire, la bibliothèque municipale suffirait pour beaucoup de titres (pas tous, je te l'accorde).

Par contre, je crois qu'il faut éviter de faire l'amalgame entre les EO et les collectionneurs, on peut être collectionneur en s'en fichant des EO ou para BD , etc.

[zourbi le grec]

Je pense que le passionné de bd est plus attaché à la bd en elle-même (contenu) alors que le collectionneur aime surtout l'objet bd (contenant) même si c'est évidemment un passionné de bd.
Personnellement, je préfère lire une bd papier qu'écran à cause du contact avec le papier et du confort visuel mais je ne suis pas attaché à l'objet sauf quelques rares bd pour raison sentimentale.
C'est pareil pour les livres : j'ai lu des milliers de livre sans avoir une grosse bibilothèque car ce que j'aime plus que tout, c'est la littérature.