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Passionné ou collectionneur ?

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Si vous deviez vous définir par un seul ces qualificatifs, lequel choisiriez-vous ?

Passionné
125
74%
Collectionneur
44
26%
 
Nombre total de votes : 169

Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede magodeoz » 23/03/2020 12:01

Message précédent :
Passionné, et même une passion qui s'étiole depuis quelques années.

Comprenons-nous bien : j'aime toujours autant la bd, mais j'ai moins la volonté d'aller vers des bd ou des auteurs que je ne connais pas, même si certains pourraient m'intéresser. En raison peut-être les moyens financiers, la quantité de BD que je possède, le fait d'être une peu perdu avec tout ce qui sort alors que les librairies se sont raréfiées autour de chez moi ces dernières années, donc je vois moins les sorties au fur et à mesure.

Depuis 2 ou 3 ans, je me contente surtout de compléter les séries entamée, ainsi que certains auteurs, même si là aussi je prend du retard.
Cependant le plaisir de lire de la BD reste intacte, et le fait d'acheter moins fait que je relis plus souvent celles que je possède. En ce moment je relis "Taiga", une bd que je n'ai lu qu'une ou deux fois en 20 ans, et bien je redécouvre avec plaisir une bd qui m'était un peu passé à côté à l'époque et qui ne m'avait pas laissé un grand souvenir, et que je trouve aujourd'hui plaisante et agréable.
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Laurent57 » 12/08/2024 15:23

Passionné = Non
Collectionneur = Non
Curieux = Oui

Mes belles BD se comptent en dizaines (Celles que je tiens à conserver), le reste sont quelques 700 "brocanteries" dont je finirai sans doute par me lasser.
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede EYE OF DOOM » 14/08/2024 09:34

Passionné , certainement.
Collectionneur, pas vraiment. Je me fous complètement de ne pas avoir un tome d’une serie ou un bd d’un auteur, si j’estime que c’est mauvais ou faiblard.
De toute façon je ne m’intéresse pas aux series et personnages recurents mais aux recits et au dessin.
D’où d’ailleurs une difficulté avec la bd us main stream et les super heros / univers Marvel/DC.

Le problème est qu’ayant grandi à l'époque de l’émergence ou l’explosion de dessinateurs tels que Moebius, Druillet, Andreas, Boucq, Bernet, Caza, Breccia, Schuiten…. Du lancement de Metal Hurlant et A Suivre… et coté US des Eisner, Wrightson, Corben, Kaluta, Barry Smith, Corben, …. puis Miller, Sienkiewicz, …. Je peine depuis un bon moment à identifier la relève graphique.
La découverte, il y a une quinzaine d’années des classiques coté nippon, Tezuka, Misuki, Kaminura, … a permis d’entretenir la flamme.
Aujourd’hui, il y a guere qu’une poignée de personnalités comme De Crecy, Bezian, Trondheim, … qui m’enthousiasme encore.
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede zourbi le grec » 14/08/2024 11:08

EYE OF DOOM a écrit:Passionné , certainement.
Collectionneur, pas vraiment. Je me fous complètement de ne pas avoir un tome d’une serie ou un bd d’un auteur, si j’estime que c’est mauvais ou faiblard.
De toute façon je ne m’intéresse pas aux series et personnages recurents mais aux recits et au dessin.
D’où d’ailleurs une difficulté avec la bd us main stream et les super heros / univers Marvel/DC.

Le problème est qu’ayant grandi à l'époque de l’émergence ou l’explosion de dessinateurs tels que Moebius, Druillet, Andreas, Boucq, Bernet, Caza, Breccia, Schuiten…. Du lancement de Metal Hurlant et A Suivre… et coté US des Eisner, Wrightson, Corben, Kaluta, Barry Smith, Corben, …. puis Miller, Sienkiewicz, …. Je peine depuis un bon moment à identifier la relève graphique.
La découverte, il y a une quinzaine d’années des classiques coté nippon, Tezuka, Misuki, Kaminura, … a permis d’entretenir la flamme.
Aujourd’hui, il y a guere qu’une poignée de personnalités comme De Crecy, Bezian, Trondheim, … qui m’enthousiasme encore.

Je partage tout à fait ton point de vue ... à la différence près que les mangas me laissent de bois sauf Tezuka.
Aujourd'hui y a une telle surproduction que les nouveaux talents comparables à la génération dont tu parles qui a enchanté ma jeunesse, peinent à trouver leur public. D'où l'uniformisation des séries avec des pseudos Blain, Zep, Sartrapi, ... à la tonne.
Le pire étant les séries historiques et didactiques avec un dessin d'une indigence rare. Au secours, la bd c'est aussi du dessin ! :cry2:
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede xof 24 » 23/09/2024 10:38

Allons Zourbi, tu oublies qu'a une époque la sortie en livre ne primait pas. Suffit de voir le matériel publié dans Pif , Vaillant et autres revues, jamais sorti, avant que des petits éditeurs ne tentent de les publier...Et niveau dessin...désolé mais certains de nos anciens n'étaient pas à leurs débuts aussi bons que certains nouveaux d'aujourd'hui...

Et n'oublie pas non plus la tonne de "petits formats".

On a souvent tendance à se dire que la BD d'avant était mieux car on ne garde en mémoire , dans nos bibliothèques que ce qui est paru en format "classique"...

Mais jette donc un oeil a toutes ces BDs parues mais jamais rééditées car effectivement elles sont "datées" et qu'elles ne passent pas le crible des années qui passent
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Le Tapir » 23/09/2024 11:13

Extrait d'article : Sources : Sud Ouest .fr
Par Éric Le Fur, Professeur, INSEEC Grande École ( 12/11/2021)


" 2 000 ans de collections en tout genre : les Romains s’intéressaient aux fossiles, quand d’autres accumulaient des timbres au XXIe siècle. Mais quelles sont les raisons qui nous poussent à commencer une collection ?
Cela fait plus de deux millénaires que les individus collectionnent des objets pour d’autres raisons que la satisfaction de leurs besoins quotidiens. Des chercheurs ont par exemple repéré des collections d’empreintes de phoques datant du IV siècle avant J.-C. Les plus riches Romains s’intéressaient également aux fossiles, aux objets d’art et aux pièces de monnaie.
Jusqu’à la Renaissance, les collectionneurs restaient essentiellement des individus parmi les plus aisés. Sous l’impulsion des explorations géographiques, des découvertes scientifiques et de l’essor de la classe moyenne, ils se sont avérés de plus en plus nombreux à conserver des objets toujours plus divers et en plus grande quantité.
Le phénomène s’est encore accentué dans les années 1930, les collections devenant un passe-temps populaire pour les personnes de tout âge et de tout niveau économique. Aujourd’hui, Internet a permis de supprimer des obstacles à la création de réseaux sociaux plus larges. Nul doute que cela a créée de nouvelles opportunités pour les collectionneurs de communiquer et de commercer.

Notre étude s’est intéressée à ce qui peut pousser quelqu’un à entamer une collection, notamment dans le contexte particulier de la gestion de patrimoine.
Qu’est-ce qu’un collectionneur ?

Face à un phénomène d’ampleur, les universitaires ont tenté de définir les collectionneurs et de les classer. On peut considérer un collectionneur comme une personne motivée par l’accumulation d’une série d’objets similaires dont l’utilité pratique reste d’un intérêt secondaire ou nul et dont il ne prévoit pas de se débarrasser immédiatement. Ainsi, une personne qui accumule une variété de grille-pains mais qui ne les utilise pas pour faire des toasts est bien un collectionneur de grille-pains.

Un collectionneur peut également être un individu qui recherche et achète avec passion, voire obsession, des objets uniques. Différents types de collectionneurs peuvent au total être envisagés :

les collectionneurs taxonomiques, qui veulent posséder un exemplaire de chaque type d'une série d'objets ;
les collectionneurs esthétiques, qui souhaitent simplement rassembler plusieurs exemplaires ;
les collectionneurs passionnés, obsédés et prêts à payer des prix irrationnellement élevés ;
les collectionneurs avides, qui achètent des objets de collection comme un investissement ;
les collectionneurs amateurs, qui collectionnent simplement pour le plaisir ;
les collectionneurs expressifs, qui créent des collections qui confirment leur identité.

Estimations élevées

Depuis le début des années 1980, la littérature académique a tenté de déterminer le nombre de collectionneurs, notamment américains, avec plus ou moins de précision. Au niveau mondial, il semble y avoir des centaines de millions de collectionneurs en tout genre. Certaines études indiquent que près des deux tiers des ménages américains possèdent un ou plusieurs collectionneurs en leur sein. D’autres avancent le chiffre plus modeste d’un tiers.
Nombreux sont ceux à accumuler des objets en tout genre.

Malgré ces estimations élevées, il n’existe aucune étude traitant de leurs motivations dans le contexte particulier de la gestion d’un patrimoine. La connaissance de celles-ci fournirait pourtant aux professionnels du secteur une meilleure compréhension de leurs clients. Ils pourraient en conséquence leur proposer des conseils et des services plus en relation avec leurs attentes qu’ils ne le font aujourd’hui.

C’est dans cette optique que nos recherches nous ont conduits à soumettre un questionnaire à des personnes assujetties à l’impôt sur la fortune immobilière. Cet impôt français spécifique taxe les ménages dont le patrimoine immobilier net est supérieur à 1,3 million d’euros.
Aspects sociaux

1185 réponses ont été reçues et analysées. Elles confirment les principales motivations des collectionneurs mentionnées dans les précédentes études. Collectionner peut être considéré comme une forme d’excitation sociale mais peut également provenir du désir d’acquérir ou de conserver des objets, de l’émotion liée à l’acquisition, l’instrumentalité, l’histoire personnelle, les qualités intrinsèques de l’objet ou l’expression de soi.

Parfois, certains collectionneurs traduisent une obsession organisée d’acquisition qui peut être avide ou excessive. Ils sont nombreux à admettre souffrir d’une dépendance, tout en se disant largement en mesure de contrôler leurs pulsions d’achat et de détention.
Les collections peuvent concerner toute sorte d’objets à travers lesquels les individus espèrent traduire leur bon goût.


L’aspect social peut également être très important pour les collectionneurs, notamment sur ceux qui attendent une reconnaissance dans un domaine spécifique. L’acte de collectionner permet l’acquisition d’un capital culturel et la démonstration d’un bon goût. Certains collectionneurs se considèrent même comme jouant le rôle de sauveur de la société en préservant ce qui est bon pour les générations futures, la collecte devenant pour eux quasiment une religion.

D’autres cherchent aussi une stabilité psychologique en raison de profonds sentiments d’insécurité découlant de l’enfance ou de manque d’amour au cours de cette période cruciale de la vie. Entamer une collection, c’est aussi provoquer l’occasion de faire connaissance avec d’autres collectionneurs, au sein de clubs ou s’établit une identité commune. Elle peut aussi renforcer des liens familiaux.

Et enfin, être un loisir, si ce n’est une manière de conjurer l’ennui…"
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede zourbi le grec » 23/09/2024 16:53

Super, merci du partage :hug:
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede xof 24 » 23/09/2024 17:07

Un jour discutant avec un libraire celui ci me racontait l'histoire d'un collectionneur qui chercha pendant des années les livres d'une collection précise. Le jour où il trouva le dernier ouvrage, il se désintéressa totalement de ses ouvrages.

La quête plus que la possession.

Combien sommes nous a éprouver une certaine joie à enfin dégoter un ouvrage et au final passer à autre chose une fois celui ci acquis ?

Dans un autre genre, un libraire d'occasion me racontais qu'il avait vendu les Thorgal Pegasus à un collectionneur et que la semaine suivante un "ami" de ce collectionneur venait lui demander de trouver pour lui aussi cette collection .Le côté " moi aussi " .



Et je passerai sous silence le " j'ai mieux que mon voisin ".
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Olaf Le Bou » 23/09/2024 17:46

xof 24 a écrit:Dans un autre genre, un libraire d'occasion me racontais qu'il avait vendu les Thorgal Pegasus à un collectionneur et que la semaine suivante un "ami" de ce collectionneur venait lui demander de trouver pour lui aussi cette collection. Le côté " moi aussi " .


ça dépend, ça peut aussi être le côté "je connaissais pas ce machin, ça m'a l'air bien". je fonctionne beaucoup comme ça, et c'est un peu le principe du forum.
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede zourbi le grec » 23/09/2024 18:23

Le fait de collectionner me semble lié à la relation à autrui. J'ai l'impression qu'il n'existe pas de collectionneur qui le fait pour lui-même sans jamais montrer sa collection, du moins s'il existe, on le saura jamais par définition ;)
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Le Tapir » 23/09/2024 20:30

Oui, c'est un concours de bites permanent. Surtout avec les réseaux sociaux ! ;)
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede xof 24 » 23/09/2024 20:55

Juste comme ça...pour la bd...depuis quand faites vous attention à ce que votre bd soit en EO ?

Et pourquoi voulez-vous une EO ?
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Morti » 23/09/2024 22:30

xof 24 a écrit:Juste comme ça...pour la bd...depuis quand faites vous attention à ce que votre bd soit en EO ?

Et pourquoi voulez-vous une EO ?


Au début de ma collection, je chassais les EO...aujourd'hui c'est plutôt "je ne fais plus attention si ma BD est en EO"...c'est la lecture qui prime...
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Aildiin » 24/09/2024 02:04

Alors j'en ai rien a faire des EO du tout.
Mon critere c'est la qualite de l'edition et parfois quelle place elle prend dans mes rayons ( je prefere des integrales de 2-4 tomes aux tomes individuels, ca prend moins de place).
Ca m'embeterai vraiment de mettre 60 euros dans une EO vielle de 50 ans, mais j'ai aucune probleme a mettre 100 euros dans la belle integrale des passagers du vent qui est sorti il y a pas longtemps.
Je ne garde que ce qui me plait pas et ce que je compte relire...
Dans 10-11 ans je compte redemenager en France vers Paris, donc ca limite pour sur la taille de la bibliotheque je pourrais gerer, je table sur moins de 3000 BDs, mangas et comics ( je suis at 1700 pour l'instant).

Je serais plustot collectionneur de belles editions de romans mais je ne m'y suis remis que recemment ( j'ai du abandonner ma collection en France quand je suis parti il y a 24 ans donc ca m'a pas mal refroidi). J'ai commence les BDs il y a 10 ans, je me mets dans les belles collections de litterature depuis 2 ans ( Pleiade, Library of America, Everyman Library, Folio Society, les histoires de France et du monde ancien de Joel Cornette chez Belin me font de l'oeil egalement).

Mais bon contrairement a beaucoup de membres du forum, les BDs ( et manga et comics) ne sont que ma deuxieme passion, la premiere reste la litterature.
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Blackfrag » 24/09/2024 06:08

Pas collectionneur du tout, je peux arrêter une série en plein milieu si elle me plait moins , pas complétiste , j'achète le minimum afin de ne pas envahir ma maison et pour le coté "social" mes BD ne sont pas dans mon salon mais dans une petite chambre , volets fermés ou personne ne rentre sinon moi, j'aime pas montrer ma "collection"; sinon si j'achète des EO c'est qu'il n'existe pas de reéditions ou qu'elles ne me plaisent pas mais en gardant un aspect financier raisonnable à l'achat, pour moi ça reste un loisir qui occupe une partie de mes soirées depuis des décennies sans jamais de "graal "à trouver.
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Olaf Le Bou » 24/09/2024 07:47

xof 24 a écrit:Juste comme ça...pour la bd...depuis quand faites vous attention à ce que votre bd soit en EO ?

Et pourquoi voulez-vous une EO ?


J'y fait attention depuis que je sais que ça existe, c'est à dire depuis que je suis inscrit sur le forum.

Mais c'est une attention toute relative, en général je m'en bats les rouleaux, tout au plus je choisirais l'EO si sur l'étal du marchand il y a dans la pile des réeds et des EO mélangées. Ce qui a dû m'arriver 2 fois en 15 ans.

J'ai essentiellement des EO parce que j'achète souvent à parution, ou bien des trucs pas suffisamment populaires pour faire l'objet de retirages. Moi, ma marotte, c'est les intégrales, de préférence en N&B. Ce qui fait que j'ai plusieurs fois revendu des séries en EO pour acheter l'intégrale. Et, de manière générale, je préfère une belle réédition plutôt qu'une EO.
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede ulys » 24/09/2024 08:33

xof 24 a écrit:Juste comme ça...pour la bd...depuis quand faites vous attention à ce que votre bd soit en EO ?

Et pourquoi voulez-vous une EO ?

Pour ma part, rien à faire. :D


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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Le Tapir » 24/09/2024 09:10

Olaf Le Bou a écrit:
J'y fait attention depuis que je sais que ça existe, c'est à dire depuis que je suis inscrit sur le forum.



Je crois que je me suis fait victimiser peu ou prou de la même manière. Et aussi en discutant avec des junkies dans des files d'attente de dédicaces à l'époque (déjà lointaine) ou j'allais chercher des petits mickeys fait main dans les festivals. Heureusement cette période de grande folie n'a pas durée longtemps pour moi! D'ailleurs, le spectacle humain de grande souffrance que je me suis infligé alors, m'a en grande partie vacciné! C'est le principe même de la vaccination, s'inoculer un peu de la maladie pour développer des anti corps!

eo ou pas eo? Ou tu en es, ou tu es un néophyte! Moi j'en suis depuis cette époque ( 2008) avant j'étais puceau de cette manie de l'eo, mais ça ne demandait qu'à s'épanouir, comme un beau furoncle! :D

Eo, ou pas eo? Comme dit Xof, : on y retrouve bien une partie de l'argumentaire sur la collection que j'ai posté plus haut! Dans l'eo il y a le coté social, la rareté, et bien entendu l'avidité (avec la fameuse cotation du BDM)... Un monde de collection, c'est avant tout un édifice organisé avec ses règles et son administration invisible! Tout ceci est très important et organisé, mais tombe en désuétude dés lors que l'on s'éloigne un peu de ses préoccupations de collectionneur.

Les collectionneurs qui disent ne pas rechercher les eo ont de bons arguments aussi! Mais s'ils pensent que cela est un certificat de probité et de bonne santé mentale de leur part, ils se trompent légèrement ! Comme le dit Olaf et d'autres, on peut très bien collectionner les belles éditions (terme flou) et les intégrales (qui ne sont pas des eo) on reste un collectionneur pathologique quand même!

Y'a (presque) pas moyen d'y échapper je vous dit! [:fantaroux:2]
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Re: Passionné ou collectionneur ?

Messagede Cooltrane » 24/09/2024 15:09

Olaf Le Bou a écrit:
xof 24 a écrit:Juste comme ça...pour la bd...depuis quand faites vous attention à ce que votre bd soit en EO ?

Et pourquoi voulez-vous une EO ?


J'y fait attention depuis que je sais que ça existe, c'est à dire depuis que je suis inscrit sur le forum.

Mais c'est une attention toute relative, en général je m'en bats les rouleaux, tout au plus je choisirais l'EO si sur l'étal du marchand il y a dans la pile des réeds et des EO mélangées. Ce qui a dû m'arriver 2 fois en 15 ans.

J'ai essentiellement des EO parce que j'achète souvent à parution, ou bien des trucs pas suffisamment populaires pour faire l'objet de retirages. Moi, ma marotte, c'est les intégrales, de préférence en N&B. Ce qui fait que j'ai plusieurs fois revendu des séries en EO pour acheter l'intégrale. Et, de manière générale, je préfère une belle réédition plutôt qu'une EO.


J'ai aussi pas mal d'EO, car j'achète à la première publication (et puis une EO d'un T12 ne vaut pas un balle de plus), mais j'en ai pas grand chose à battre d'une EO. En effet, j'ai parfois revendu une EO, car la série avait changé de format ou maquette (je pense à Boisvert ou Homme de Java) et j'ai pas vraiment joué le spéculateur à l'époque, même si j'avais déjà une idée du "prix EO".

Ce qui est chiant, c'est qu'on sent sur les marchés d'occase (aussi bien en BD qu'en 33t), on essaie de nous fourguer l'EO , alors qu'en stock ils ont plusieurs rééds cachées sous l'étal.




Dans les rares cas où j'achète l'intégrale d'une série que j'ai déjà, j'ai souvent gardé les tomes à l'unité (Jonathan, Poussin, etc...), mais il faut que l'intégrale propose un vrai plus (autre chose que rien que les albums), du style histoires courtes, dossiers complets - et là, je pense surtout à Broussaille.



Dans le cas d'achats d'intégrales d'anciennes séries (Comanche, Rork, Hawker, Longway, etc... (toutes lues en hebdo), c'est très souvent que je n'avais aucun tome a casa.
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