Passionné ou collectionneur ?

[Matthieu Van Molle]

Message précédent :

Z 'avez pas l'impression de tourner en rond là ?

Ben, non
Soit le topic est idiot car "passionné" et "collectionneur" ne seraient pas des contraires. Donc, on peut être les deux, ou aucun des deux.
Soit la discussion est justifiée pour se situer soi-même.

[D H T]

Si le monde s'écroule, on ne peut plus lire de BD... Ce que je veux dire, c'est simplement que la lecture est primordiale quand on se passionne pour la BD. Ce n'est ni la biographie des auteurs, ni les festivals ni les dédicaces qui font la passion de la BD - du moins, pas selon ma définition. C'est uniquement le contenu des albums. Avec cette approche, on rejoint la critique littéraire du vingtième siècle qui s'est érigée contre les approches biographiques et contre tout ce qui tourne autour de l'oeuvre, pour se concentrer sur l'oeuvre elle-même (Mallarmé, Proust contre Sainte-Beuve, le structuralisme, etc.)

[zourbi le grec]

La passion pour la bd est différente du hobby passe temps car c'est un sentiment très fort. Elle est de même nature que la passion amoureuse ou toutes les autres passions, c'est quelque chose qui nous emporte et que l'on ne choisit pas.
A mon avis, beaucoup de gens se disent passionnés de bd mais sont plutôt des amateurs de bd

[nexus4]

Je note que si on leur donne pas le choix "Les deux", près de 30% des votant se définissent comme collectionneurs avant d'être passionnés. Je ne m'attendait pas à autant.

[claverie]

Faisons une brêve synthèse à l'aune de ce grand et beau débat :
On peut être:
collectionneur sans être passionné au sens de la définition qu'en donne le dictionnaire larousse .
passionné sans être obligatoirement collectionneur.
passionné et collectionneur.
Voilà la messe est dite.

[claverie]

Faisons une brêve synthèse à l'aune de ce grand et beau débat :
On peut être:
collectionneur sans être passionné au sens de la définition qu'en donne le dictionnaire larousse .
passionné sans être obligatoirement collectionneur.
passionné et collectionneur.
Voilà la messe est dite.

Grosse erreur, que je rectifie dans la foulée.
Ce sont les anges sur la tête d'épingle.
Avec les ans, la mémoire défaille

[Over The Rainbow]

Je me demande s'il ne conviendrait pas de créer une troisième catégorie/possibilité...TOC
Je dois faire partie de cette catégorie
- La limite 700 BD ==> 1 in = 1 out- Je ne suis pas série mais plutôt album ex: Thorgal conservé "le cycle QÂ" les autres out
- une BD que j'aime ou apprécie particulièrement il me la faut ...à moi, chez moi !
- Exceptionnellement j'achète un TT ou TL exemple idées noires de Franquin chez Marsu.
- J'ai des goûts "très ciblés" dans l'eclectisme j'adore le Nid des Marsipulamis tout autant qu'Asterios Polyp et La Fièvre d'Urbicande et La Marque Jaune et V pour Vendetta.
Quand je vous parlais de TOC ...

[zourbi le grec]

- J'ai des goûts "très ciblés" dans l'eclectisme j'adore le Nid des Marsipulamis tout autant qu'Asterios Polyp et La Fièvre d'Urbicande et La Marque Jaune et V pour Vendetta.
Quand je vous parlais de TOC ...

Houla mais c'est très grave ça ! Je diagnostique une marsupilite compliquée d'une astériopolyose aiguë, avec de fortes poussées de fièvre d'Urbicande et des risques de complication en marquejaunisse de type V comme Virus. Il faut prendre le lit d'urgence et suivre un traitement carabiné à base de mangas à forte dose

[Over The Rainbow]

- J'ai des goûts "très ciblés" dans l'eclectisme j'adore le Nid des Marsipulamis tout autant qu'Asterios Polyp et La Fièvre d'Urbicande et La Marque Jaune et V pour Vendetta.
Quand je vous parlais de TOC ...

Houla mais c'est très grave ça ! Je diagnostique une marsupilite compliquée d'une astériopolyose aiguë, avec de fortes poussées de fièvre d'Urbicande et des risques de complication en marquejaunisse de type V comme Virus. Il faut prendre le lit d'urgence et suivre un traitement carabiné à base de mangas à forte dose

Merci Docteur

Heureusement que je n'ai pas tout dit pour le diagnostic bien sûr

[zourbi le grec]

Houla mais c'est très grave ça ! Je diagnostique une marsupilite compliquée d'une astériopolyose aiguë, avec de fortes poussées de fièvre d'Urbicande et des risques de complication en marquejaunisse de type V comme Virus. Il faut prendre le lit d'urgence et suivre un traitement carabiné à base de mangas à forte dose

Merci Docteur

Heureusement que je n'ai pas tout dit pour le diagnostic bien sûr

De rien, je t'envoie le montant de mes honoraires payables en bière belge

[Over The Rainbow]

Pas de problèmes

[Juho]

Quoi d'étonnant sur un tel forum à obtenir 30% de collectionneurs ? Moi je suis même étonné qu'il n'y en ait pas bien plus...

Chacun se situe où il le souhaite, mais il me parait évident que les 30% à avoir voté collectionneurs sont également et avant tout passionnés, c'est juste que leur passion a passé un stade au dessus de celle de la "simple" passion qui anime les 70% autres, qui sont restés plus rationnels vis à vis de l'état "objet".

Passé un certain stade dans la passion, on fini par collectionner par la force des choses, a moins de toujours revendre pour garder un nombre stable et relativement faible d'albums comme certains le font.

[Phorelib]

On finit forcement par être collectionneur...
mouais pas si sur!

quand je vois que des gens ont 2000 Bd et plus, je me dis, mazette, ils habitent des chateaux? Chez moi, il faut de la place pour les chiottes, la salle de bain, la cuisine, le jacuzzi... ensuite je case les BD...
je suis désolé d'intégrer une notion aussi basse que celle de l'espace, mais selon moi, on peut être passionné sans avoir l'espace pour être collectionneur!

A ceci j'ajoute la notion de souffrance, inhérente à la passion, version classique: en effet, quelle immonde sensation de déchirement au plus profond des entrailles quand on doit vendre une belle série (ou des crottes, mais là la sensation est moins prenante), par manque de place! Ne me dites pas que je suis le seul à qui cela arrive!

et dans ce cas, non je ne suis pas collectionneur, car tout simplement, je ne peux pas!

je suis un passionné tiraillé, déchiré, humilié mais ... vivant!

[Juho]

Tout à fait, il y a toujours des limites, mais même les grands collectionneurs trouveront à se plaindre pour la place... J'ai un ami collectionneur qui possède pas moins de 10.000 albums ... Dans une maison quand même pas dégueu ... Bah, il en veut encore plus !

Bref, qu'on ait 100 ou 10.000 albums, on sera toujours limité d'une façon ou d'une autre. Faut pas rêver à croire qu'il existe des collectionneurs qui n'ont pas de limites, et je ne parle pas seulement de place mais aussi de temps, d'argent, bref, tout ce qui est rationnel.

Pour moi la collection, c'est une utilisation de l'objet totalement opposé au rationnel (la lecture simple sans accumuler plus que de raison). Par conséquent, même si tu possède peu de titres et que tu voudrais en garder plus que ta place ne te le permet, je pense que tu es collectionneur car tu es déja dans une démarche irrationnelle

[nutestla]

quand je vois que des gens ont 2000 Bd et plus, je me dis, mazette, ils habitent des chateaux?

Vu le prix de l'immobilier chez moi, je peux te dire qu'il ne faut pas un chateau pour stocker 2000 BDs: ça tient sur moins 2 m2 de surface au sol !

[Juho]

Oui , pas besoin d'un château , dans une pièce assez petite, on peut déja en mettre beaucoup. Dans ma chambre, avec mon lit , mon armoire et plein d'autres choses, j'ai assez de place pour y mettre pour plus de mille albums et pourtant la pièce est petite. Si on rajoute qu'on peut encore mettre ça et là quelques étagères dans des coins d'autres pièces, le long du couloir, etc, sans que ça devienne une invasion, on peut quand même déja faire tenir plein d'albums sans avoir de château.

[D H T]

[...] Dans mon cas, j'accumule les disques, les livres, les BD et (dans une moindre mesure) les guitares mais je considère que je ne collectionne que les BD.

Moi aussi j'ai des tas de trucs chez moi (et, même si c'est petit, la place pour les ranger, donc rationnel), mais je ne collectionne rien. Je confirme donc être un passionné, non un collectionneur. L'important c'est de lire, de regarder, d'écouter.

[LEAUTAUD]

Qu'est-ce qui fait de nous , les passionnés , des collectionneurs de surcroît ?
Je suis d'accord avec la remarque de Juho sur les 30% qui se déclarent collectionneurs plutôt que passionnés , en réalité c'est l'absence de la troisième question ( passionné ET collectionneur )qui fait apparaître ces 30% de collectionneurs . Ce qui s'exprime dans ce pourcentage c'est uniquement le fait que 30% d'entre nous s'estiment DAVANTAGE collectionneurs que passionnés.
Mais ces deux qualités se confondent , car l'alternative binaire proposée ne prends pas en compte ce qui les constituent.
Par exemple DHT estime que la lecture est la clé de ce rapport à la bande dessinée , c'est vrai pour lui , pour moi et bien d'autres. Mais cette condition nécessaire ( nous lisons tous) n'est pas suffisante . Une fois la lecture achevée tu replaces ton album ou ton livre dans ta bibliothèque dont la seule existence te ramènes à la question de départ : c'est le passionné qui range le livre heureux de l'avoir lu , le collectionneur satisfait de le possèder , ou les deux en un ...

Sur la remarque de DHT limitant l'approche d'un auteur à la lecture et la réfléxion sur son oeuvre , à l'exclusion de toute approche biographique , je m'inscris en faux . A suivre cette limitation on se prive de considérer la correspondance des auteurs , laquelle ouvre évidemment des perspectives biographiques et intimes capitales pour la compréhension de l'oeuvre . La correspondance de Proust en témoigne , heureusement. Accepter d'intégrer la correspondance comme partie constitutive de l'oeuvre mène inéluctablement à l'analyse la plus approfondie possible des conditions d'émergences de la dite-oeuvre . Voici pourquoi je suis très heureux d'avoir constitué une grosse bibliothèque sur mes auteurs favoris , a commencer par Hergé.

[D H T]

Bien que la correspondance puisse être lue comme une oeuvre également... Quant à la critique sur un auteur, a fortiori s'il ne s'agit pas d'une critique biographique, elle est, selon la formule de Genette, comme un prolongement de l'oeuvre. Mais je conçois très bien qu'on puisse se passionner pour tout ce qui tourne autour des albums (vie de l'auteur, festivals, dédicaces), c'est une certaine définition de la passion même si ce n'est pas la mienne.

[LEAUTAUD]

Oui , mais je ne mets pas sur le même plan ces différentes approches .
Fréquenter les festivals , c'est un contact possible avec les auteurs , à travers la dédicace ( que je ne pratique pas , ou si rarement ) et les rencontres lors des débats et expositions .Mais ces pratiques sont de l'ordre du fugace et manqueront de distance , toutes chaleureuses qu'elles puissent être .
Sur ce que DHT nomme " vie de l'auteur " , c'est plus simple : tout élément biographique mène à tel ou tel aspect de l'oeuvre , je suis donc preneur. J'ai ainsi constitué une bibliothèque de près d'un millier de livres et magazines spécialisés sur la Bande Dessinée , dont beaucoup d'interviews qui abordent peu ou prou des considérations très personnelles sur le parcours des auteurs .
Que l'oeuvre stricto-sensu voisine avec cette documentation périphérique fait , à mes yeux , la valeur de ma bibliothèque , qui est celle d'un passionné et d'un collectionneur .

[zourbi le grec]

Sur ce que DHT nomme " vie de l'auteur " , c'est plus simple : tout élément biographique mène à tel ou tel aspect de l'oeuvre , je suis donc preneur. J'ai ainsi constitué une bibliothèque de près d'un millier de livres et magazines spécialisés sur la Bande Dessinée , dont beaucoup d'interviews qui abordent peu ou prou des considérations très personnelles sur le parcours des auteurs .
Que l'oeuvre stricto-sensu voisine avec cette documentation périphérique fait , à mes yeux , la valeur de ma bibliothèque , qui est celle d'un passionné et d'un collectionneur .

Je pense que je suis plutôt d'accord avec DHT (si j'ai bien saisie sa pensée ) car la biographie d'un auteur n'expliquera jamais entièrement l'oeuvre de l'auteur même si elle en est le terreau. En général, l'oeuvre dépasse l'artiste (comme on a dit par exemple que Tintin dépassait Hergé) et il vaut mieux faire des analyses pointues de l'oeuvre sans trop se soucier de l'homme qui est d'une certaine manière et sans provocation aucune, accessoire