Macronia I - La loi du marché

[Le Complot]

Message précédent :

La conception de Macron est anti-démocratique, donc comme il est à la tête de tout, on est pas en démocratie. Tu es quand même incroyable.

Non. On était pas en démocratie sous Hollande non plus, sous Sarko non plus, sous Chirac non plus, ect ...
Et on ne sera toujours pas en démocratie avec le prochain quel qu'il soit.

Suis je clair ?

Comment ça "non" ?

J'ai pas dit qu'on était en démocratie sous les autres...

[toque]

Certes pas. Mais ce n'est pas parce que "Macron est anti-démocratique" que nous ne sommes pas en démocratie. C'est parce que notre constitution n'organise pas notre société comme tel que nous ne le sommes pas.

[Coldo3895]

La conception de Macron est anti-démocratique, donc comme il est à la tête de tout, on est pas en démocratie. Tu es quand même incroyable.

Non. On était pas en démocratie sous Hollande non plus, sous Sarko non plus, sous Chirac non plus, ect ...
Et on ne sera toujours pas en démocratie avec le prochain quel qu'il soit.

Suis je clair ?

Pour ceux qui n'auraient pas encore capté le message: tant que vous n'êtes pas d'accord avec toque, vous êtes anti-démocratique.

C'est pourtant simple !

[toque]

Absolument pas Coldo. Ce n'est pas une question d'avis personnel ici mais d'étymologie.
Et encore moins une opinion politique. Cela pourrais être quelqu'un qui représente toutes mes idées qui serais président de la cinquième nous ne sérions toujours pas en démocratie.

[Le Complot]

Ca je sais pas, même quelques siècles avant notre ère, il y avait des oligarques, et ce sera toujours le cas.

On peut changer de constitution tous les ans qu'il y en aura toujours.

[Choci Loni]

La conception de Macron est anti-démocratique, donc comme il est à la tête de tout, on est pas en démocratie. Tu es quand même incroyable.

Non. On était pas en démocratie sous Hollande non plus, sous Sarko non plus, sous Chirac non plus, ect ...
Et on ne sera toujours pas en démocratie avec le prochain quel qu'il soit.

Suis je clair ?

Au bistro, on n'est jamais clair...

[Le Complot]

La conception de Macron est anti-démocratique, donc comme il est à la tête de tout, on est pas en démocratie. Tu es quand même incroyable.

Non. On était pas en démocratie sous Hollande non plus, sous Sarko non plus, sous Chirac non plus, ect ...
Et on ne sera toujours pas en démocratie avec le prochain quel qu'il soit.

Suis je clair ?

Au bistro, on n'est jamais clair...

[kamandi]

Des gens comme toque sont la raison principale pour laquelle je ne voterai plus jamais à gauche de ma vie. En fait je ne vote plus du tout
Ce n'est pas possible d'avoir des avis aussi tranché comme ça. Le monde c'est un peu plus compliqué que ça.
Allez je sors

[toque]

Ca je sais pas, même quelques siècles avant notre ère, il y avait des oligarques, et ce sera toujours le cas.

On peut changer de constitution tous les ans qu'il y en aura toujours.

Rien compris.

La démocratie cela n'existe pas vraiment. C'est une sorte d'idéale impossible à atteindre.
Toute démocratie représentative (oxymore) est par définition une oligarchie.

Après on peu avoir plus ou moins d'outil pour se rapprocher du demos kratos.
La séparation des pouvoir, les contrôles, la révocation des élus, les referendum d'initiative citoyenne, ect, ect ...
La suisse possède plus d'outil démocratique que la France. c'est un fait.

Après on peu discuter sur la faisabilité d'une démocratie direct. Pas mal de chose me font penser que oui, un jour nous y arriverons. Mais c'est pas pour aujourd'hui. Mais on verra ça après la théorie du Chaos

[toque]

:ok:

Des gens comme toque sont la raison principale pour laquelle je ne voterai plus jamais à gauche de ma vie. En fait je ne vote plus du tout
Ce n'est pas possible d'avoir des avis aussi tranché comme ça. Le monde c'est un peu plus compliqué que ça.
Allez je sors

C'est pas gentil ça
D'autant plus que ce que je raconte là n'a absolument rien à voir avec la droite ou la gauche.

[Le Complot]

Ca je sais pas, même quelques siècles avant notre ère, il y avait des oligarques, et ce sera toujours le cas.

On peut changer de constitution tous les ans qu'il y en aura toujours.

Rien compris.

La démocratie cela n'existe pas vraiment. C'est une sorte d'idéale impossible à atteindre.
Toute démocratie représentative (oxymore) est par définition une oligarchie.

Après on peu avoir plus ou moins d'outil pour se rapprocher du demos kratos.
La séparation des pouvoir, les contrôles, la révocation des élus, les referendum d'initiative citoyenne, ect, ect ...
La suisse possède plus d'outil démocratique que la France. c'est un fait.

Après on peu discuter sur la faisabilité d'une démocratie direct. Pas mal de chose me font penser que oui, un jour nous y arriverons. Mais c'est pas pour aujourd'hui. Mais on verra ça après la théorie du Chaos

Pff, arrête de me lire si tu ne comprends jamais...

[Le Complot]

Je te dis qu'il y a toujours eu des oligarques et qu'il y en aura toujours, peu importe la constitution.

Après si tu ne vois pas le rapport entre l'anti-démocratie et l'oligarchie, plus personne ne pourra rien pour toi.

[toque]

Je te dis qu'il y a toujours eu des oligarques et qu'il y en aura toujours, peu importe la constitution.

Et bien je m'excuse complot mais je ne comprends pas cette phrase. (et je veux bien admettre que cela viens de moi)

Tu veux dire par là que quand bien même nous serions dans une démocratie direct certain défendrait un système oligarchique ? Ou qu'avec n'importe quel constitution nous resterions en oligarchie ?

[Le Complot]

Deuxième proposition.

100 personnes qui possèdent les 3/4 des richesses, ça me pose un sacré problème.

D'ailleurs qu'on change de constitution ou pas, le pognon est mondialisé... Ca changerait d'autant moins, ta 6e...

[toque]

Deuxième proposition.

100 personnes qui possèdent les 3/4 des richesses, ça me pose un sacré problème.

D'ailleurs qu'on change de constitution ou pas, le pognon est mondialisé... Ca changerait d'autant moins, ta 6e...

On avance. J’espère que tu comprends pourquoi je ne comprenais pas. Ce n'était pas une volonté de ma part de t'emmerder.

Oui, tu as sans doute raison. Mais on pourrait quand même faire beaucoup mieux a mon avis.

[Le Complot]

Oui, tu as sans doute raison. Mais on pourrait quand même faire beaucoup mieux a mon avis.

Oui, c'est certain.

[ubr84]

Deuxième proposition.

100 personnes qui possèdent les 3/4 des richesses, ça me pose un sacré problème.

D'ailleurs qu'on change de constitution ou pas, le pognon est mondialisé... Ca changerait d'autant moins, ta 6e...

Ce qu'il faudrait surtout réussir à faire c'est dissocier le pognon et le pouvoir.
C'est un peu l'idée de la séparation des pouvoirs, de rôle de contrôle du parlement, de l'indépendance de la justice, de la liberté de la presse et même de l'élection.

Tout ceci reste à améliorer, mais permettez moi d'être optimiste au vu de la condamnation de Chirac il y a quelques années (tardive mais bien réelle, une première il me semble) et des déboires actuels de Sarkozy qui me paraissent quelque soit l'issue assez encourageants sur la santé de notre démocratie non ?

[bru]

Tout ceci reste à améliorer, mais permettez moi d'être optimiste au vu de la condamnation de Chirac il y a quelques années (tardive mais bien réelle, une première il me semble) et des déboires actuels de Sarkozy qui me paraissent quelque soit l'issue assez encourageants sur la santé de notre démocratie non ?

Ce qui serait surtout encourageant, c'est que des politiques qui sont condamnés purgent une peine effective.
A part Carignon ou Tapie, je ne vois pas...

Je suis prêt à tenir tous les paris que vous voulez, Sarkozy ne passera jamais une seule nuit de sa vie derrière les barreaux.

[toque]

Je suis prêt à tenir tous les paris que vous voulez, Sarkozy ne passera jamais une seule nuit de sa vie derrière les barreaux.

Est ce que c'est vraiment important ?

Moi je m'en fou. Tant que les charges sont reconnu (si charge il y a, il reste présumé innocent). Par contre ce dont je ne me fou pas du tout, c'est le "du coup on fait quoi ?".
Parce que si c'est pour le condamner et continuer de laisser les pleins pouvoirs aux présidents suivants ou à leurs ministres sans rien changer cela ne sert à rien si ce n'est se taper Sarko. Et moi taper Sarko, je m'en fou.

[Choci Loni]

Je suis prêt à tenir tous les paris que vous voulez, Sarkozy ne passera jamais une seule nuit de sa vie derrière les barreaux.

Est ce que c'est vraiment important ?

...

Non,
c'est pour ça qu'il faut en parler...

[Le Complot]

Je suis prêt à tenir tous les paris que vous voulez, Sarkozy ne passera jamais une seule nuit de sa vie derrière les barreaux.

Est ce que c'est vraiment important ?

...

Non,
c'est pour ça qu'il faut en parler...