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Macronia I - La loi du marché

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Cyril » 28/03/2018 11:15

Message précédent :
toque a écrit:
Ben oui ... Mais ton message est aussi con que ceux des deux trois endoctriner ici qui pensent que tous les sympathisants FI rêve de tuer des flics ...
C'est ça ton problème, tu mets jamais aucune nuance.


La blague, tu es le premier a n'émettre aucune nuances sur certains sujets...
Concernant "les deux trois endoctrinés" etant donné que tu me comptes dedans je vais juste préciser que je n'ai jamais dit que "tous les sympathisants FI voulaient tuer des flics" c'est juste que les propos en question ne m'ont pas étonné venant d'un ex député FI tout comme pour toi des propos racistes ne t'étonnerait pas venant d'un sympathisant FN !?
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede soulman » 28/03/2018 11:24

toque a écrit:Ben oui ... Mais ton message est aussi con que ceux des deux trois endoctriner ici qui pensent que tous les sympathisants FI rêve de tuer des flics ...

c'est qui "ces endoctrinés" ?

parce que comme l'a précisé le jok , on en connait au moins 2 ici en postant avec vidéo leur sympathie pour ce genre de faits !
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Cyril » 28/03/2018 11:27

nexus4 a écrit:
corbulon a écrit:Tiens la haine anti-écolo semble mieux passer que la haine anti-flics sur BDgest, pourquoi je ne suis pas surpris. :D

https://www.huffingtonpost.fr/2018/03/2 ... _23395495/

C'est quand même un monde merveilleux. On apprend dans l'extrait vidéo que Greenpeace averti avant par téléphone le site pour pas qu'on leur tire dessus, lors d'opérations dont le seul but est de dire aux médias "Vous voyez, n'importe qui peut rentrer, le nucléaire c'est mal". Magnifique.


Vu comme ça c'est une belle farce ! :fant2:
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Anianka » 28/03/2018 11:50

toque a écrit:Pour en revenir à la SNCF, je me permets de citer partiellement sergent latrique, car c'est une parfaite introduction :

sergent latrique a écrit:[...] c'est un groupe en perpétuelle mutation, le groupe (car il n'existe pas une SNCF), est composé de trois EPIC (actuellement) et de centaines de filiales dans tous les coins et sur les 30 dernières années, ce ne sont que des enchainements de réformes, de réorganisation de structures, de régions, de méthode de travail.
[...] l'appel à la sous-traitance fait que souvent, on fait travailler plus d'extérieur que des statutaires. Le statut est juste le chiffon rouge pour exciter les anti-fonctionnaires (ce que les salariés au statut SNCF ne sont d'ailleurs pas). [...]


Donc moi je travail dans une de ces nombreuses filiales. Dans cette filiale il y a 60% de prestataires, et encore je ne compte pas les prestataires de service tel l'intendance ou le nettoyage des locaux.
Les 40% restant n'ont pas le statut cheminot.

Parlons donc chiffre et avantage en toute transparence avec mon cas :

- Cadre au forfait
- CDI, avec ni plus ni moins de protection que n'importe quel autre CDI
- salaire brut annuel : 42K€
- Variable : 7%
- 28 jours de congés
- 14 jour de RTT
- Astreinte 1 semaine sur 4
- Avantage en nature : une carte grand voyageur

Dans mon domaine, on est pile dans les prix du marché. Rien d’extravagant.

C'est ma cinquième boite dans l'IT, et je peux vous dire que j'ai connu des boite avec bien plus d'avantage. La meilleur ayant était Atos avant l'arrivé de Thierry Breton où nous avions 48 jours de congés et des primes pour tout et n'importe quoi.

Pour moi l’enjeu de cette réforme n'est donc pas du tout le statut des cheminots. Comme l'a très bien dit sergent latrique c'est le chiffon rouge. L’enjeu c'est de détruire un service publique, transformer la SNCF en SA et ouvrir à la concurrence (une ouverture à la concurrence complétement fictive). L’enjeu est purement idéologique. Je n'en vois pas d'autre.
C'est simple, quel politique veut on mettre en place. Une politique de rentabilité, et donc ne garder que les trains qui peuvent rapporter de l'argent . Ou une politique de service publique et donc continuer à desservir le cantal.

42k + 7% de variable a 33 ans jene pense pas que ce soit la moyenne, en tout cas en société de service on en est loin(en province), meme en comptant tickets restau, interressement, ....
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Aigle Solitaire » 28/03/2018 11:53

nexus4 a écrit:
corbulon a écrit:Tiens la haine anti-écolo semble mieux passer que la haine anti-flics sur BDgest, pourquoi je ne suis pas surpris. :D

https://www.huffingtonpost.fr/2018/03/2 ... _23395495/

C'est quand même un monde merveilleux. On apprend dans l'extrait vidéo que Greenpeace averti avant par téléphone le site pour pas qu'on leur tire dessus, lors d'opérations dont le seul but est de dire aux médias "Vous voyez, n'importe qui peut rentrer, le nucléaire c'est mal". Magnifique.


Il me semble que ce genre de mascarade est plutôt connu.
Après, entre proposer à des écolos d'arrêter leurs galéjades et proposer aux miradors de les abattre sans se poser de questions, il y a quand même de la marge...
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Anianka » 28/03/2018 11:59

C est aussi demago que de proposer de foutre en taule tous les fiches S sans procès ou de proposer de les rendres apatrides.
Aucune de ces propositions n a de chance d etre mise en place et c est juste pour flater certains electorats.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Cyril » 28/03/2018 12:06

Et virer les fichés S qui n'ont pas la nationalité c'est demago ? Si oui pourquoi ?

Je cite une phrase de wauqiez ^^
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede arcarum » 28/03/2018 12:27

Peux tu éclairer certains points pour moi
mandrake57 a écrit:Ce qui attend la SNCF
1) La Partie Rail reste à l'Etat (forcément leur maintien en condition coûte cher et n'est pas rentable... ) au sein d'une entreprise qu'on nommera "Bleue".

Ok cela s'appelle déjà SNCF RESEAU => filiale de SNCF

2) L'entreprise "Bleue" comprendra 2 divisions : La division Rail vue précédament (délégation de service public) et une division commerciale chargée de l'exploitation des lignes ( mise en concurence)
3) La mise en concurence concernera l'exploitation des lignes ... c'est la partie rentable qui intéresse les entreprises qui vont obtenir les concessions d'exploitation.

OK

4) Ouverture du capital de l'entreprise "Bleue": l'ouverture du capital nécessite un changement du statut du personnel (cohabitation des 2 statuts dans un 1er temps) pour ne pas fausser la libre concurence ...

Qui à parlé d'ouverture du capital ? de plus si ta société bleue est destinée à gérer le réseau et les concessions de lignes, cela ne peut être placée sous l'égide d'une société commerciale (SNCF) qui, elle-même exploitera le réseau. Il te faudra impérativement le détacher. Elle serait en effet à la fois propriétaire, exploitante, décisionnaire et cliente... L'UE mettra vite un "hola" à tout cela.

5) Afin de résoudre les problèmes qui ne manqueront pas d'arriver entre l'entreprise "Bleue" et ses concurentes (abu de position dominante, évaluation de l'amortissement du réseau, tarification de la location de ce dernier par les nouvelles Entreprises,etc...) : création d'une ARR (Agence de Régulation du Rail).

Encore une fois, ils seront obligé de détacher la partie exploitation du réseau (transport de personnes et de marchandises)=> SNCF de la partie entretien et mise en concession.
Pour simplifier, ta société bleue sera comme la DGAC pour l'aviation civile (organisme public) et la SNCF sera comme Air France (société privée).

5) Favoriser l'entrée sur le marché de ces entreprises en pratiquant des tarifications d'accès au réseau ferré ne tenant pas compte de son coût d'entretien réel...
A terme gravation de la détérioration du reseau
Suppression des lignes peu rentables qui resteront un temps à charge de la seule entreprise "Bleue".

Pourquoi favoriser l'entrée d'entreprises privées, puisque c'est déjà actée et fixée (décision européenne pour fin 2020).
Pourquoi abandonner des lignes peu rentables que de toute façon la SNCF rentabilise par le biais de car et non de train.

6) Toute une série de mesures selon le principe de la libre concurrence non faussée verra alors le jour:
- Suppression des centres de formations de la SNCF ; prise en charge des formations par le Privé..
- Suppression des centres d'hébergement SNCF généralement adossés aux centre de formations, ...
Ils ne font pas partie du coeur de métier...

Pourquoi fermer ces centres ? Ils ont rôle essentiel à la formation des travailleurs du rail, ils peuvent parfaitement continuer d'exister dans des structures privées de formation et agréés par l'état.

7) Le nouveau statut des agents de la SNCF aura pour conséquence :
- division des personnels
- propositions de changement statutaires
- les promotions se feront uniquement sur le nouveau statut (Faut pas être C. Non plus..).

Le statut est un faux problème. ce statuts de cheminot est né avant la naissance de la SNCF, avant même que la rail français soit nationalisé. C'est donc une oeuvre de sociétés privées en accord avec les syndicat de l'époque. Si le statuts doit évoluer cela sera toujours en adéquation avec une réalité actuelle, non passée. Le code du travail ne permet pas de faire fonctionner correctement le rail, il y aura donc une convention collective qui sera peut être même plus favorable aux salariés du rail.
Dernière édition par arcarum le 28/03/2018 12:31, édité 1 fois.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede arcarum » 28/03/2018 12:31

Cyril a écrit:Et virer les fichés S qui n'ont pas la nationalité c'est demago ? Si oui pourquoi ?

Je cite une phrase de wauqiez ^^

pour les mêmes raisons que virer tous les étrangers vivants en france possédant un compte facebook est démago.

Ils ne sont que des noms sur une base de données de recensement. Ils n'ont rien fait pour l'instant qui est sanctionnable par une expulsion.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Anianka » 28/03/2018 12:43

Et aussi que meme les mecs du renseignement et du contre terrorisme sont contre l expulsion des fiches S.
99% des fiches S ne sont pas dangereux (d un point de vue terrorisme) et permettent au contraire de remonter et de debusquer les vrai types dangereux qui vont passer a l acte.
Tu vires ts les fiches S maintenant, tu perds toute possibilité de détecter les.nouvelles radicalisations et le contre terorisme sera dans les choux, et au final les tarés seront encore plus pronfondément cachés dans la clandestinité et on aura autant d attentats (voir plus, on ne sait pas cb de plans sont dejoués grace a des surveillances de fichés S anodins qui menent a gus dangereux)
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Frannck » 28/03/2018 12:58

Et pourtant, nous avons expulsé des diplomates russes sur une forte présomption.
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Une dictature est un pays dans lequel on n'a pas besoin de passer toute une nuit devant son poste pour connaître le résultat des élections (Clémenceau).
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Anianka » 28/03/2018 13:01

Frannck a écrit:Et pourtant, nous avons expulsé des diplomates russes sur une forte présomption.

C est une bete manoeuvre diplomatique, ca n a rien a voir avec la securité.
Je pense que si un pays souhaite reellement assassiner quelqu un, il y arrive sans problème, et l expulsion des diplomates russes n y changera rien.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toine74 » 28/03/2018 13:01

Frannck a écrit:Et pourtant, nous avons expulsé des diplomates russes sur une forte présomption.


Ça n'a évidemment rien à voir avec le sujet ;) .
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 28/03/2018 13:32

Anianka a écrit:42k + 7% de variable a 33 ans jene pense pas que ce soit la moyenne, en tout cas en société de service on en est loin(en province), meme en comptant tickets restau, interressement, ....


Pourtant si. Ingénieur de production dans l'open source spécialisé dans le web avec 10 ans expérience, pour trouver moins cher c'est la galère.
Et je suis en province.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 28/03/2018 13:34

Cyril a écrit:La blague, tu es le premier a n'émettre aucune nuances sur certains sujets...


Mais cite moi je t'en pris.

Et pour le coup je ne pensais pas à toi.
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Le Complot » 28/03/2018 13:36

T’imagines la masse de boulot ??? :D
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Frannck » 28/03/2018 13:37

toine74 a écrit:
Frannck a écrit:Et pourtant, nous avons expulsé des diplomates russes sur une forte présomption.


Ça n'a évidemment rien à voir avec le sujet ;) .
Toutes mes confuses :oops: Je pensais que des personnes en règles (et pas uniquement des diplomates) expulsées sans faute de leur part ça se plaidait. Un peu comme l’émission hier qui valorisait le travail théâtral d'ancien détenus mais qui crache sur Cantat. :ouch:
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Une dictature est un pays dans lequel on n'a pas besoin de passer toute une nuit devant son poste pour connaître le résultat des élections (Clémenceau).
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Cyril » 28/03/2018 13:42

toque a écrit:
Cyril a écrit:La blague, tu es le premier a n'émettre aucune nuances sur certains sujets...


Mais cite moi je t'en pris.

Et pour le coup je ne pensais pas à toi.


Arfff toque tu sais très bien que je ne peux pas. Je prends pas des imp ecran toute la journée...
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede toque » 28/03/2018 13:47

Mais prends en ma poule.

Enfin merde, tu vois pas la nuance entre dire "Les électeurs FN soutiennent un parti raciste" ce que je peux dire, et "cela ne m'étonne pas que les sympathisants FI soutiennent les tueurs de flics".
Jamais tu ne trouveras un post ou je dis que les électeurs FN veulent tuer du bicot.

Tu vois la nuance ou pas ? C'est pas une petite nuance quand même.

Tu peux dire que l'immense majorité des sympathisants FI pense qu'il faut revoir le rapport entre la police et la population. Oui c'est vrai. Mais aucun (en proportion) ne veux veux buter des flics. [:my name snake:2]
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Anianka » 28/03/2018 13:52

toque a écrit:
Anianka a écrit:42k + 7% de variable a 33 ans jene pense pas que ce soit la moyenne, en tout cas en société de service on en est loin(en province), meme en comptant tickets restau, interressement, ....


Pourtant si. Ingénieur de production dans l'open source spécialisé dans le web avec 10 ans expérience, pour trouver moins cher c'est la galère.
Et je suis en province.

J aurais du faire ca, ingenieur d etude c est vachement moins bien payé (et mine de rien les atsreinte ca fait tjs un peu de sous)
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Re: Macronia I - La loi du marché

Messagede Cyril » 28/03/2018 13:58

Moi aussi je trouve que toque gagne trop :P

Toque 7% de variable ne pouvant pas exceder x mois de salaire ou meme pas ?
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