Les one shot Spirou et Fantasio (2)

[fvrun]

Message précédent :
je ne sais pas si Vehlmann a la grosse tête, je ne le connais pas et je ne l'ai jamais rencontré ce qui rend impossible tout jugement.
Mais il est vrai que :
- Son discours moralisateur sur l'état de la planète est pénible car il n'est pas éducatif. Y'a un coté évangile de la planète selon Dieu Vehlmann qui m'indispose fortement (même si c'est vrai que la planète va mal).
-les interviews de lui indiquant que c'est la faute aux lecteurs si Spirou marche pas, interroge. Quand je fais une photo, si elle est ratée, c'est de ma faute, pas de ce que j'ai pris ! Il ne semble pas avoir même l'idée de se poser la question. Et là, l'éditeur est en cause.
Cela me fait penser à l'anedocte de Franquin sur Zorglub. Il avait terminé son dyptique sur ce nouveau personnage et, au moment de démarrer l'histoire, il va chez Dupuis et commence à raconter son scénario : "Alors c'est Zorglub…". Et là il est arrêté par l'éditeur qui lui conseille fortement de laisser Zorglub de coté dans cette nouvelle histoire. Franquin obtempéra et on aura QRN… (je ne sais pas si c'est vrai par contre)

Superbe page, je trouve que d'un point de vue graphique, on est entre Fournier et Nic. Le résultat est très réussi, voilà un Spirou que j'achèterais avec plaisir s'il paraît un jour en français.

C'est vrai que le dessin des personnages est proche de ce que proposait Nic, quoique plus ovalisé dans le sens de la largeur on dirait. Mais coté décor, c'est plus fouillé, plus intéressant. Dans la maitrise graphique de l'ensemble, c'est plus proche de Fournier effectivement.
Bref, ça donne envie de lire.

[stephane_]

Ils en font du dégât (collatéral ou non) Y&W quand même.

c'est surtout le staff éditorial (honorez en tête) qui ne méritent pas leurs postes et leurs salaires...

parce que Velhmann est un donneur de leçons moralisateur qui prend ses lecteurs de haut, tout simplement !

Tu ferais un malheur sur facebook toi

Internet ça s'arrange pas les gars ...

[Remember]

Ils en font du dégât (collatéral ou non) Y&W quand même.

c'est surtout le staff éditorial (honorez en tête) qui ne méritent pas leurs postes et leurs salaires...

parce que Velhmann est un donneur de leçons moralisateur qui prend ses lecteurs de haut, tout simplement !

Tu ferais un malheur sur facebook toi

Internet ça s'arrange pas les gars ...

sur Facebook, comme de visu, les auteurs en face lors des séances de dédicaces ... :p

je ne fais que constater et j'ai l’honnêteté de le dire.

[Yoda33]

Pour revenir au Marsupilami de Frank Pé l'album est prévu pour sortir cette année fin août.

Promesse de date peut etre un peu hative ...

[Tireg]

Je suis parfaitement d'accord.
D'ailleurs, pour le dernier tome de "Seuls", il a apparemment indiqué dans le magazine Spirou qu'il avait eu des soucis d'écriture.
Typiquement une remarque de quelqu'un qui a pris la grosse tête.
Ça fait du bien d'avoir des foromeurs dotés d'un diplôme de psychologie avancée.
On a failli passer à côté de quelque chose, là !

Pour le Spiroubbedoes, par contre, je suis plus mitigé que vous. Ma première impression est que oui, on est bien dans du Spirou cool, l'ambiance générale, les décors, les couleurs renforcent cette impression.
Et puis à y regarder de plus près : la Turbotraction de la première case est quand même très élastique, Spirou a une tête affreuse, Seccotine a une tête trop ovale allongée, et Fantasio a une tête digne de Nic. Il n'y a que Spip qui est réussi (mais je ne connais pas d'auteur de Spirou qui l'ait raté jusqu'à présent (à part peut-être Frank Le Gall ?)).

Bref, je comprends que ça n'ait pas été traduit* (et encore moins dans la collection principale, vu le côté rétro de cette planche).


*Ceci bien entendu indépendamment des qualités du travail de Yoann, je ne veux surtout pas comparer.

[yannzeman]

Je suis parfaitement d'accord.
D'ailleurs, pour le dernier tome de "Seuls", il a apparemment indiqué dans le magazine Spirou qu'il avait eu des soucis d'écriture.
Typiquement une remarque de quelqu'un qui a pris la grosse tête.
Ça fait du bien d'avoir des foromeurs dotés d'un diplôme de psychologie avancée.
On a failli passer à côté de quelque chose, là !

Pour le Spiroubbedoes, par contre, je suis plus mitigé que vous. Ma première impression est que oui, on est bien dans du Spirou cool, l'ambiance générale, les décors, les couleurs renforcent cette impression.
Et puis à y regarder de plus près : la Turbotraction de la première case est quand même très élastique, Spirou a une tête affreuse, Seccotine a une tête trop ovale allongée, et Fantasio a une tête digne de Nic. Il n'y a que Spip qui est réussi (mais je ne connais pas d'auteur de Spirou qui l'ait raté jusqu'à présent (à part peut-être Frank Le Gall ?)).

Bref, je comprends que ça n'ait pas été traduit* (et encore moins dans la collection principale, vu le côté rétro de cette planche).


*Ceci bien entendu indépendamment des qualités du travail de Yoann, je ne veux surtout pas comparer.

Dans ce cas, si ce Spirou - Robbedoes" (désolé pour l'orthographe approximative) ne vous convient pas, parce que untel a la tête de travers, ne lisez pas le "Spirou à Berlin" !
C'est pire.

Très franchement, ce Robbedoes , pour ce que j'en ai lu (l'épisode "happy family") est très sympa, et totalement dans l'esprit "Spirou, ami, partout, toujours" ; et ses quelques imperfections, je les ai totalement négligées.
A comparer avec le faciès horrible de Spirou, dans certaines cases, par Velhmann, il n'y a pas photo.

[Larry Bambell]

Dans ce cas, si ce Spirou - Robbedoes" (désolé pour l'orthographe approximative) ne vous convient pas, parce que untel a la tête de travers, ne lisez pas le "Spirou à Berlin" !
C'est pire.

Très franchement, ce Robbedoes , pour ce que j'en ai lu (l'épisode "happy family") est très sympa, et totalement dans l'esprit "Spirou, ami, partout, toujours" ; et ses quelques imperfections, je les ai totalement négligées.

[fvrun]

J'ai l'impression que si on les accepte ces erreurs (enfin, si je les accepte), c'est par opposition à que propose les auteurs actuels. Comme cela rappelle ce qu'on avait avant, on prend. Un peu comme une madeleine de Proust.
Y'aurait sans doute beaucoup à redire. Mais qu'on on t'offre quelque chose que tu as connu et que tu réclames, après un tel sevrage (plus de 20 ans), tu craques. Même si cela ne fait que ressembler…

[zourbi le grec]

Très franchement, ce Robbedoes , pour ce que j'en ai lu (l'épisode "happy family") est très sympa, et totalement dans l'esprit "Spirou, ami, partout, toujours" ; et ses quelques imperfections, je les ai totalement négligées.
A comparer avec le faciès horrible de Spirou, dans certaines cases, par Velhmann, il n'y a pas photo.

Oui, n'est-ce pas que Velhmann est un très mauvais dessinateur ?

[Remember]

Très franchement, ce Robbedoes , pour ce que j'en ai lu (l'épisode "happy family") est très sympa, et totalement dans l'esprit "Spirou, ami, partout, toujours" ; et ses quelques imperfections, je les ai totalement négligées.
A comparer avec le faciès horrible de Spirou, dans certaines cases, par Velhmann, il n'y a pas photo.

Oui, n'est-ce pas que Velhmann est un très mauvais dessinateur ?

oui, la preuve :

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5EC1B3B6



Pour l’anecdote, le "désolé" c’était suite à notre discussion sur l’arrêt de la série au profit de Supergroom, il a fait son mea culpa dans cet échange... au demeurant tres sympathique, bien loin de l'image qu'il donne dans ses itw où il prend ses lecteurs de haut

[yannzeman]

Très franchement, ce Robbedoes , pour ce que j'en ai lu (l'épisode "happy family") est très sympa, et totalement dans l'esprit "Spirou, ami, partout, toujours" ; et ses quelques imperfections, je les ai totalement négligées.
A comparer avec le faciès horrible de Spirou, dans certaines cases, par Velhmann, il n'y a pas photo.

Oui, n'est-ce pas que Velhmann est un très mauvais dessinateur ?

Quand il dessine le visage de son Spirou en colère, par exemple, oui c'est mauvais.

Ca n'en fait pas un mauvais dessinateur dans TOUT ce qu'il dessine, mais sur Spirou, il a des faiblesses que j'ai occulté au début (relisez ce que je pense de ses 1ers Spirou, j'étais plutôt positif et même maintenant, j'ai encore tendance à défendre son travail des débuts), mais qui sont devenu criantes à la longue.

La comparaison avec Tarrin (même sur son "spirou vu par...", qui est faible au niveau des décors, mais très bon dans la représentation de Spirou et des autres personnages connus, fait du tort à Velhmann.

[stephane_]

C'est quoi cette discussion surréaliste ?

[zourbi le grec]

Pour info, Velhmann c'est le scénariste, pas le dessinateur

[stephane_]

"Les spécialistes" !!

[grelots]

Pour info, Velhmann c'est le scénariste, pas le dessinateur

Je l'ai vu faire une dédicace à un CRS à Angoulême... Il lui a fait un dessin



Bon le dessin n'était pas top

[zourbi le grec]

Faire un dessin à un flic, c'est sa manière de manifester son anti-policarismes

[ulys]

Pour info, Velhmann c'est le scénariste, pas le dessinateur

Ah, il ne s'appelle pas Yoann VEHLMANN ?

[Yoda33]

"Les spécialistes" !!

[Tireg]

Dans ce cas, si ce Spirou - Robbedoes" (désolé pour l'orthographe approximative) ne vous convient pas, parce que untel a la tête de travers, ne lisez pas le "Spirou à Berlin" !
C'est pire.

Ben non, c'est pas pire, c'est son style. Il faut selon moi faire la différence entre les Spirou "d'auteurs" et ceux de la série mère.
Une "vision d'auteur" implique une appropriation graphique, qui peut plaire ou non. Par exemple, le Spirou de Le Gall ne me plaît pas, mais il est dans son style et c'est très bien comme ça. Idem pour le Spirou de Flix, encore que là, on pourrait pinailler en disant que son style vient avec des nez carrés donc il s'est adapté aux exigences de l'éditeur.
Pour un Spirou de la série mère, j'attends une certaine constance graphique.

Donc ma "critique" du dessin de ce flamand vient du fait que je pars du principe (comme tout le monde ici, non ?) que ça s'intégrerait à la série mère. Le dessin est effectivement entre Fournier et Nic Broca, mais en moins abouti selon moi.

Très franchement, ce Robbedoes , pour ce que j'en ai lu (l'épisode "happy family") est très sympa, et totalement dans l'esprit "Spirou, ami, partout, toujours" ; et ses quelques imperfections, je les ai totalement négligées.
A comparer avec le faciès horrible de Spirou, dans certaines cases, par Velhmann, il n'y a pas photo.

C'est là toute la limite de ma "critique" : je ne lis pas le néerlandais.
Je ne peux pas me prononcer sur la qualité de l'histoire, et sans doute que j'aurais occulté mes réticences graphiques dans un tel cas. Si l'histoire est bonne, si c'est du Spirou (ça fait longtemps qu'on en a pas eu, tiens... ), je suis prêt à accepter des approximations graphiques.
Mais là, je ne vois qu'une seule planche, que je ne sais pas lire, je ne fais que modérer les ardeurs de chacun (qui pour beaucoup viennent d'une certaine rancoeur envers l'équipe actuelle j'ai l'impression ).

[grelots]

Faire un dessin à un flic, c'est sa manière de manifester son anti-policarismes

Est-ce que le crs lui a balancé un coup de LBD dans la tronche quand il a vu son dessin ?

Non il l'a roulé proprement et il était embêté pour le stocker...

[Marapelisse]

Faire un dessin à un flic, c'est sa manière de manifester son anti-policarismes

Est-ce que le crs lui a balancé un coup de LBD dans la tronche quand il a vu son dessin ?

Non il l'a roulé proprement et il était embêté pour le stocker...

Comme quoi les CRS sont vraiment sympas