le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

[Justto]

Message précédent :
https://www.lesoir.be/386972/article/2021-07-30/france-85-des-personnes-hospitalisees-ne-sont-pas-vaccinees?from_direct=true

[marone222]

[
- ma femme COVID positive qq jours avant donc pas de vaccin possible pour moi tout de suite : isolé 10 jours après son rétablissement, qui a été effectif après 7 jours; je me suis donc fait tester le 14 juin ... négatif
- le vaccin c'est mini 2 mois après avoir été malade (j'imagine que ce n'est pas pour rien)
Du coup mon raisonnement peut être débile c'était "et si le PCR du 14/06 était un faux négatif", "et si j'avais été malade juste avant, ou pendant et me suis rétabli plus vite" ?... Sachant qu'en plus je ne suis pas à risque et que l'on arrivait en période estivale et de creux épidémique je n'avais aucune raison de me presser...
J'ai donc décidé d'attendre ces deux mois par précaution : rdv lundi

Bref "les gens" ils ont des raisons et elles sont multiples (difficulté d'accès au vaccin, illectronisme, manque d'info, méfiance, antécédants familiaux etc.). Il suffit d'essayer de se mettre parfois à la place de ses concitoyens.

Tu es aussi un peu caricatural en systématiquement balayant d'un revers de main la politique publique.
Depuis 2020 le pouvoir prend des décisions, parfois bonnes, parfois mauvaises, ils doivent assumer et en porter la responsabilité, c'est leur mandat en fait.

Autant pour moi, effectivement, il semblait sage d'attendre dans ton cas.

Au-delà des consignes et de la communication gouvernementales, il ne faut pas sous-estimer la pression sociale. Je me rappelle lors du 1er confinement, je me faisais insulter quand je faisais mon footing quotidien dans les rues de Paris. La peur et l'angoisse des gens induisent des comportements extrêmes. Et je ne serais pas étonné que dès la rentrée, la pression des vaccinés sur les non-vaccinés (en environnement professionnel mais aussi privé) soit forte et parfois extrême, surtout si les mesures barrières se relachent un peu. Perso, je ne rentrerai pas dans ce jeu là, mais j'en connais qui n 'hésiteront pas à aller au fight...

[satanpetitcoeur]

et pourtant, il reste encore 18.53% des gens à vacciner en France (source covidtracker)... Donc ma question (sérieuse), reste valable : si ces 18.53% s'étaient fait vacciner plus tôt, avant le coup de pied au cul de Macron parce-que ça traînait, on parlerait sans doute pas d'un pass sanitaire.
Mais j'aurais pu formuler dans ce sens : pour ceux qui ne sont pas encore vaccinés, si vous êtes anti-pass, qu'est-ce qui vous empêche etc.

T'as lu un peu vite.

61.47% des Français ont reçu au moins une dose de vaccin, 51.41% ont reçu toutes les doses requises.

Il reste à vacciner au moins 18.53% des Français avant d'atteindre un taux de vaccination de 80%.

N.B. : un taux de vaccination de 80% ne permet pas nécessairement d'atteindre une immunité collective.

Et le fameux tx de vaccination à 80%, c'est en terme de 1ère dose hein...

je ne comprends pas pourquoi tu dis que j'ai lu un peu vite (sauf si c'est pour avoir le dernier mot) : 61.47+18.53=80%
j'ai pris volontairement ce chiffre de 18.53%, sous-estimé puisqu'il faudra probablement plus que ça pour une couverture optimale.
Et je considère les primo vaccinés, puisqu'une dose amènera nécessairement à une 2ème.

Ca change pas le fond de ma question, qui concerne donc plus de 18.53% de la population restant à se faire vacciner...

[xof 24]

P.S : pour ma part vaccination prévue de longue date en août, j'ai cru les prévisions qui disait que la merde arriverait après la rentrée et que l'été serait cool, je n'accepte pas qu'on me fasse porter le chapeau des scores vaccinaux alors qu'avant l'allocution du 12 juillet j'étais un bon citoyen soucieux de la santé publique.

Mouais...Chacun fait ce qu'il veut bien sur...Mais pourquoi attendre alors que tu aurais pu le faire avant ?
On sait depuis longtemps que se vacciner au plus tot permettait d'atteindre l'immunité collective au plus tot d'une part et de réduire le nb d'hospitalisations, de cas graves et de décès d'autre part...
Mais bien sur, c'est la faute du gouvernement...

Peut-être parce qu’il y avait pas assez de doses, et aussi peut-être qu’il y a des gens qui refusent de recourir au piston ou au tourisme vaccinal.

Heuuuu là j'ai bien ri.

Niveau dose je pense qu'il n'y a pas eu de pénurie
Piston??? A part le fait que tu pouvais aller te faire vacciner à l'arrache pour éviter la perte de dose je ne vois pas trop. Et pas besoin de "piston " lorsque des créneaux libres pullulent.
Le tourisme...non mais c'est gratuit en France, pourquoi se payer un voyage ???

Après bon je suis en Île de France, donc peut être plus de moyens.

[Eisenheim]

[jolan]

Je ne vois pas en quoi ces exemples évoquent une ou des théories du complot, mais bon, pour ceux à qui ça fait plaisir de juste évoquer l'idée pour bien se moquer de ceux qui ne comprennent rien de la réalité qu'on nous cache (merde, un complot).

Une théorie, c'est croire en quelque chose.
Et un complot, c'est des gens qui en manipuleraient d'autres.

Non mais si vous voulez y croire, je ne veux décevoir personne...

Ah ce que cette époque peut me faire rire quand même

Par contre rien sur la dictature macronienne... bizarre

[toine74]

...

c'est sur que d'injecter une 3e dose c'est un gain considérable pour les labos ...
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/2021 ... lus-60-ans
a quand la 4e ?

Je ne te comprends pas, il faudrait mieux arrêter les vaccinations qui sauvent des vies et empêchent la saturation des hôpitaux ?

Quand aux coûts et aux profits des labo, tu sais combien ça coûte une nuit en réanimation versus le prix d'une dose ?

quel est le profil de ceux qui "saturent" les hosto?
Sont-ils obèses ,vieux ,déjà malades,musulmans (très réticents) , témoins de jéhova ( complétement réticents),etc ?
ça m'étonnerais beaucoup que ce soit des gens qui pétaient la forme avant d’être touchés
encore une fois de façon cynique (désolé si ça choque) mais nous sommes trop nombreux sur terre ,cela s'appelle la sélection naturelle...

Qu'est-que tu racontes ? Tu plantes un lien qui parle d'Israël et des profits des labos et maintenant, hop, tu pars vers les Musulmans réfractaires (des chiffres, des sources ?) , les Témoins de Jéhova et les gros avant de prôner l'eugénisme. Tu te crois cynique, tu es juste confus (et passablement ignare à propos des mécanismes de la sélection naturelle).

petit rappel :
-ce n'est pas parce que tu es vacciné que tu n'auras pas le corona
-ce n'est pas parce que tu as le corona ( vacciné ou non ) que tu vas y passer !

Oui, c'est un fait établi. Les vaccins ne sont pas efficaces à 100%. Selon les chiffres qui circulent 95% des complications et hospitalisations concernent des gens qui ne sont pas vaccinés. En rognant les coins, tu as donc environ 5% de "risque" d'avoir des problèmes covidiens en étant vacciné vs 95% d'y échapper si tu ne l'es pas.

que ceux qui veulent se faire piquer 1 fois , 2 fois ,3 fois , allez-y ,courez , si ça vous fait un effet placébo ,si ça vous rassure tant mieux car en juger l’efficacité du vaccin ,j'ai comme un gros méchant doute (sinon c'est quoi cette 3e piqure ??? )
( oui ,je sais , je suis complotiste , frontiste ,raoultiste ,antimacroniste ,etc etc etc ... ) donc j'ai fait mon choix !

je respecte le votre ,respectez le mien !

Le problème, c'est que ce n'est pas un choix (cartésien ou soutenu par des faits), mais une position idéologique basée sur ton ressenti propre à toi (que je respecte, le problème n'est pas là). Tu ne fais qu'aboyer la même diatribe ad nauseum, ça ne fait que renforcer tes propres certitudes. Ton message est passé, tout le monde a compris ta position. Tu peux passer à autre chose, sinon ça pourrait devenir lassant.

(l'effet placébo en parlant d'une infection virale, même Trump n'y avait pas pensé )

[Eisenheim]

[kamandi]

tu cotoies de sacrés tarés toi

[ubr84]

Ton message me tue.... Franchement...


Avec ton avatar tu es un homme?

On nous cache tout !

J'avais un avatar plus neutre avant, et un jour F'murrr est mort et j'ai eu le privilège de pouvoir acheter un original à une vente aux enchères des ayants droits 1 an après.
Pas pu m'empêcher de partager le dessin et de changer de tête !

[TIRAM]

...

c'est sur que d'injecter une 3e dose c'est un gain considérable pour les labos ...
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/2021 ... lus-60-ans
a quand la 4e ?

Je ne te comprends pas, il faudrait mieux arrêter les vaccinations qui sauvent des vies et empêchent la saturation des hôpitaux ?

Quand aux coûts et aux profits des labo, tu sais combien ça coûte une nuit en réanimation versus le prix d'une dose ?

quel est le profil de ceux qui "saturent" les hosto?
Sont-ils obèses ,vieux ,déjà malades,musulmans (très réticents) , témoins de jéhova ( complétement réticents),etc ?
ça m'étonnerais beaucoup que ce soit des gens qui pétaient la forme avant d’être touchés
encore une fois de façon cynique (désolé si ça choque) mais nous sommes trop nombreux sur terre ,cela s'appelle la sélection naturelle...

Qu'est-que tu racontes ? Tu plantes un lien qui parle d'Israël et des profits des labos et maintenant, hop, tu pars vers les Musulmans réfractaires (des chiffres, des sources ?) , les Témoins de Jéhova et les gros avant de prôner l'eugénisme. Tu te crois cynique, tu es juste confus (et passablement ignare à propos des mécanismes de la sélection naturelle).

petit rappel :
-ce n'est pas parce que tu es vacciné que tu n'auras pas le corona
-ce n'est pas parce que tu as le corona ( vacciné ou non ) que tu vas y passer !

Oui, c'est un fait établi. Les vaccins ne sont pas efficaces à 100%. Selon les chiffres qui circulent 95% des complications et hospitalisations concernent des gens qui ne sont pas vaccinés. En rognant les coins, tu as donc environ 5% de "risque" d'avoir des problèmes covidiens en étant vacciné vs 95% d'y échapper si tu ne l'es pas.

que ceux qui veulent se faire piquer 1 fois , 2 fois ,3 fois , allez-y ,courez , si ça vous fait un effet placébo ,si ça vous rassure tant mieux car en juger l’efficacité du vaccin ,j'ai comme un gros méchant doute (sinon c'est quoi cette 3e piqure ??? )
( oui ,je sais , je suis complotiste , frontiste ,raoultiste ,antimacroniste ,etc etc etc ... ) donc j'ai fait mon choix !

je respecte le votre ,respectez le mien !

Le problème, c'est que ce n'est pas un choix (cartésien ou soutenu par des faits), mais une position idéologique basée sur ton ressenti propre à toi (que je respecte, le problème n'est pas là). Tu ne fais qu'aboyer la même diatribe ad nauseum, ça ne fait que renforcer tes propres certitudes. Ton message est passé, tout le monde a compris ta position. Tu peux passer à autre chose, sinon ça pourrait devenir lassant.

(l'effet placébo en parlant d'une infection virale, même Trump n'y avait pas pensé )

pourquoi il n'y aura que celui de Macron le sauveur qui passerait comme message ?
il n'y a pas de pensée unique en France mais ça tu ne peux pas comprendre

ce qui me fait marrer dans tes explications comme celle d'autres intervenants ici et les médias , ce ne sont pas les chiffres annoncés mais les pourcentages qui ne veulent rien dire sauf juste à faire peur et ça marche !!

tu peux également passer à autre chose en évitant de me lire

[toine74]

C'est pas faux.

[fanche]

C'est quoi que t'as pas compris?

[Bossacdenoyau]

[Aldaran]

Ton message me tue... Franchement...

Pourquoi ?

Avec ton avatar tu es un homme ?

Pourquoi ? Et quel est le rapport ?

[rennois]

Je suis passé à autre chose depuis ma condamnation, mais je suis quand même venu lire les deux dernières pages pour mon début de nuit, vous êtes quand même de sacrés grands malades, et ça n'est pas dû au Covid, c'est bien là qu'est l'os

[Brian Addav]

Un thread intéressant, sur la situation en Grande-Bretagne, sur l'importance de mettre les éléments en relations pour analyser la situation :
https://threadreaderapp.com/thread/1421 ... 36291.html

[Brian Addav]

https://www.20minutes.fr/societe/309426 ... iente-pass


Donc du coup les personnes à risques qui ne peuvent pas être vaccinées car à risques (figurez-vous que oui, tout le monde ne peut pas être vacciné, par exemple si vous avez des soucis cardiaques), se verront refuser l'entrée des hôpitaux pour leurs soins de personnes à risques parce qu'elles n'ont pas de pass sanitaire qu'elles ne pourront pas avoir parce que à risques...


Grande El Jupiter, Grande

[Mr Degryse]

C'est pour les visites et les consultations non urgentes qu'un pass ou un test pcr sont demandés. Comme depuis des mois du moins pour le test pcr. Ma mère s' est faite opérer d'une tache avec suspicion de cancer de peau ( heureusement négatif) en février. Un test pcr lui a été demandé.
J'envoie des gens se faire opérer des dents de sagesse régulièrement en clinique. On leur demande aussi depuis des mois.

Bref rien de neuf.

Et non jamais on ne refusera une dame pour une dialyse.........


Cela ne me choque pas. L’hôpital a été un lieu de contamination hyper important de covid. Le père de mon assistante, certes agés et malades), l'a choppé à l’hôpital lors d'une hospitalisation d'une nuit car il réagissait mal à son traitement cardiaque ( oedeme des jambes). Il l'a ensuite refilé à toute la famille. Il en est d'ailleurs décédé ( enfin non il n'est pas mort du covid. le covid fait décompenser le reste. Il est mort en 1 semaine là ou sa famille aurait certainement pu profiter de lui encore 1 ans voir 2. )

Bref les hopitaux se préparent à de nombreux procès. Les plaintes se multiplient.

[Johnny Fletcher]

C'est pour les visites et les consultations non urgentes qu'un pass ou un test pcr sont demandés. Comme depuis des mois du moins pour le test pcr. Ma mère s' est faite opérer d'une tache avec suspicion de cancer de peau ( heureusement négatif) en février. Un test pcr lui a été demandé.
J'envoie des gens se faire opérer des dents de sagesse régulièrement en clinique. On leur demande aussi depuis des mois.

Bref rien de neuf.

Et non jamais on ne refusera une dame pour une dialyse.........


Cela ne me choque pas. L’hôpital a été un lieu de contamination hyper important de covid. Le père de mon assistante, certes agés et malades), l'a choppé à l’hôpital lors d'une hospitalisation d'une nuit car il réagissait mal à son traitement cardiaque ( oedeme des jambes). Il l'a ensuite refilé à toute la famille. Il en est d'ailleurs décédé ( enfin non il n'est pas mort du covid. le covid fait décompenser le reste. Il est mort en 1 semaine là ou sa famille aurait certainement pu profiter de lui encore 1 ans voir 2. )

Bref les hopitaux se préparent à de nombreux procès. Les plaintes se multiplient.

C'est étrange, j'ai une expérience tout à fait contraire.
Pour être aller plusieurs fois ces derniers mois à l'hôpital ou en centre médical pour accompagner mon père, ma mère, mon fils, ma femme, jamais on ne m'a demandé ni fait de test pcr.

[Brian Addav]

C'est pour les visites et les consultations non urgentes qu'un pass ou un test pcr sont demandés. Comme depuis des mois du moins pour le test pcr. Ma mère s' est faite opérer d'une tache avec suspicion de cancer de peau ( heureusement négatif) en février. Un test pcr lui a été demandé.
J'envoie des gens se faire opérer des dents de sagesse régulièrement en clinique. On leur demande aussi depuis des mois.

Bref rien de neuf.

Et non jamais on ne refusera une dame pour une dialyse.........


Cela ne me choque pas. L’hôpital a été un lieu de contamination hyper important de covid. Le père de mon assistante, certes agés et malades), l'a choppé à l’hôpital lors d'une hospitalisation d'une nuit car il réagissait mal à son traitement cardiaque ( oedeme des jambes). Il l'a ensuite refilé à toute la famille. Il en est d'ailleurs décédé ( enfin non il n'est pas mort du covid. le covid fait décompenser le reste. Il est mort en 1 semaine là ou sa famille aurait certainement pu profiter de lui encore 1 ans voir 2. )

Bref les hopitaux se préparent à de nombreux procès. Les plaintes se multiplient.

C'est pas vraiment ça le pb.


Le pb c'est le trou dans la raquette et la préparation de la mise en place d'un truc pas encore voté et le fait qu'on va mettre le seul système protégeant les hôpitaux, le test PCR, aux orties pour cette connerie de Pass Sanitaire.


Dans la pratique, ça ne me dérange pas que les hôpitaux soient fermés aux visiteurs, ou que les visiteurs (en cas de besoin pour les malades), ou les patients, se voient demander un test PCR à l'entrée. Aucun soucis avec ça.
Comme tu le dis, c'est un lieu de contamination important.

Et ça ne me dérange d'autant pas que c'est la solution la plus sûre. Tu vas à l'hôpital, test, 15m, résultat. Simplicité et efficacité. Que tu sois vacciné ou non.


Cette affaire, et a priori c'est pas la seule, c'est n'importe quoi et c'est honteux.

Il y a plein de gens amenés à aller se faire soigner qui ne peuvent pas se faire vacciner, pour des raisons de santé, quoiqu'on en dise.
Et on leur ferme la porte ? Juste sur l'absence de Pass Sanitaire ? On lui propose même pas un test PCR ?

C'est complètement con