le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

de **Olaf Le Bou** » 18/07/2021 21:42

Message précédent :

fanche a écrit:"Le pass sanitaire rend libre"

ouaip, j'ai pas vraiment d'opinion sur l'obligation de vaccination, mais en attendant ça serait pas mal de rendre obligatoire l'éducation.

de **Cobblepot56** » 18/07/2021 21:55

Jobe27 a écrit:
kobaia a écrit:
Et rappeler que les droits, ça implique des devoirs, et que les personnes qui ne souhaitent pas être vaccinées en ont le droit, et qu'elles ont aussi le devoir de rester chez elles dans ce cas (sauf test négatif)

Petit cas de figure au cinéma :

Le non vacciné : fera son test pcr, si négatif c'est parti pour un cinéma, si positif, restera à la maison.

Le vacciné : a son petit pass magique, ira au ciné autant qu'il veut mais ne fera pas de test pcr puisque pas nécessaire... sachant qu'il peut-être positif et transmettre le virus, les petits clusters vont continuer et ce sera encore la faute au non vaccinés...

C'est qui le plus "dangereux" du coup ?

Malheureusement, encore beaucoup de gens vaccinés croient qu'ils ne peuvent pas choper ou/et transmettre le virus.
Si les gens veulent se faire vacciner ok, mais vu qu'ils ne sont pas immunisés, ils devraient quand même faire le test comme les non vaccinés pour savoir s'ils sont positifs ou pas avant de pouvoir entrer où que ce soit.

de **toine74** » 18/07/2021 21:58

Johnny Fletcher a écrit:...
Quand il n'y aura plus de non vaccinés, je me demande bien sur qui tu rejetteras la faute des nouvelles contaminations et du non retour à la petite vie pépère à laquelle tous aspirent. Le non vacciné à bon dos actuellement pour faire oublier tous les autres manquements, politiques, sanitaires et économiques.

Je ne rejette la faute sur personne. Le but est quand même de sortir de cette pandémie. Là, il y a un outil (le vaccin) qui fonctionne, qui est sécuritaire et qui est accessible (en Occident). Dans les hôpitaux, ces jours-ci, 95% des admissions et des cas graves (dont les décès) concernent des gens non-vaccinés. Face à cette réalité, il y a des individus qui rechinent, dénoncent et hésitent. Sans doute ont-ils leurs raisons Lesquelles ? Une fois passé l'idéologie ou le refus systémique, il n'y en a pas beaucoup qui tiennent la route (pour moi).

Pour le reste (les manquements divers et variés), ben oui, ça reste la cacade habituelle. Là, il faut que la société redémarre pour de bon et pouvoir aborder la prochaine vague (qui viendra) de la meilleure des façons, en étant vacciné, par exemple.

de **Cooltrane** » 18/07/2021 22:07

Morti a écrit:
tzynn a écrit:
Morti a écrit:Pour info pour les Belges, il existe une app CovidSafe qui une fois connecté vous donne accès à vos certificats de vaccination...rien de plus à faire.
Ah oui il faut quand même un iPhone...

Je dois avouer que ça m’ennuie d’utiliser itsme pour récupérer mes certificats sur smartphone. J’ai plus l’impression d’être tracé avec ça qu’avec le coronapass. Il n’y a pas d’alternative réelle puisque l’autre solution c’est ehealth avec le lecteur eid qui ne fonctionne pas sur smartphone.

J'avoue avoir un peu ramé avec la config de ItsMe mais là c'est OK.
Quant à être tracé, il y a tellement de façons de l'être qu'une de plus ou de moins...

oui, c'est cela qui me fait ch... (les deux) [:bdgest:2]

Aldaran a écrit:
marone222 a écrit:Ma fille vient de signer son premier CDI dans le domaine de l'art et de la culture (secteur privé). Vaccination obligatoire.
Pas de vaccination, pas de job... Elle est déjà vaccinée...

Donc, un employeur peut tranquillement exiger d'avoir un regard sur les données médicales de tout un(e) chacun(e). Pour le coup, c'est nouveau. Loin d'être rassurant mais nouveau. Et je pense que tout le monde devrait dénoncer ce genre de nouveauté dès lors qu'il en constate une. Pas ta fille, hein, déconne pas : pour elle, c'est le CDI l'important ! GG, d'ailleurs !
Je pense que la ruée vers la vaccination depuis mardi dernier vient de là même si beaucoup de personnes ont qualifié cette ruée de réaction moutonesque.

Ne mélangeons pas tout, SVP [:fantaroux:2]

Je ne vois pas en quoi ton futur employeur sachant que t'es vacciné Covid (ou pas), qu'il sache que t'es vacciné polio, t'as fait trois fois les oreillons, contracté la chtouille deux fois, fait quatre fausses couches, tu chies mou et est diabétique type I et II.

de **fanche** » 18/07/2021 22:21

toque a écrit:Putain vous avez encore fait 10 pages. Vous êtes des oufs

Vous savez qu'il fait beaux ?

J'ai pas encore le pass sanitaire, je m'amuse comme je peux :lol:

de **arcarum** » 18/07/2021 23:19

Brian Addav a écrit:J'ai juste rappeler un fait lié à la sémantique et à la définition qu'on choisit d'accoler au mot "pandémie". Mot qui n'a pas une définition nette.

c'est étonnant, c'est l'OMS qui définie le terme. et la définition actuelle est assez nette pour moi, mais bon, passons..

Tu peux très bien, si tu te bases sur un point de vue historique, originel, ne pas considérer le Covid comme une pandémie, mais comme une épidémie mondiale. Plein de gens le font et ça gêne personne.
Cela parce que dans ce cas précis, dans la notion de pandémie, la totalité de la population doit être touché. Ce qui n'est pas le cas actuellement, n'en déplaise.

Tu argumentes au travers de l'étymologie d'un mot du 18ème siècle... et de sa construction racinaire grecque. OK
Mais, comme il n'a jamais pu être prouvé qu'une maladie s'était étendue à 100% de la population, dois-je considérer que la notion de pandémie n'existe pas ?

Je pense avoir prouver plus d'une fois que je prenais ce Covid plutôt sérieusement. On me l'a même reproché quand j'ai parlé du variant indien, pardon, delta.

je n'ai jamais mis en doute cela.

Mais bon, ça illustre bien le fait que beaucoup sont de plus en plus incapables de considérer qu'on puisse avoir plusieurs avis sur quoique ce soit et d'accepter que beaucoup de principe ne sont pas noir ou blanc mais dépendent énormément du contexte d'emploi et de l'objectif associé.

conclusion en attaque ad personam... :love:

de **Aldaran** » 19/07/2021 00:58

Cooltrane a écrit:
Aldaran a écrit:
marone222 a écrit:Ma fille vient de signer son premier CDI dans le domaine de l'art et de la culture (secteur privé). Vaccination obligatoire.
Pas de vaccination, pas de job... Elle est déjà vaccinée...

Donc, un employeur peut tranquillement exiger d'avoir un regard sur les données médicales de tout un(e) chacun(e). Pour le coup, c'est nouveau. Loin d'être rassurant mais nouveau. Et je pense que tout le monde devrait dénoncer ce genre de nouveauté dès lors qu'il en constate une. Pas ta fille, hein, déconne pas : pour elle, c'est le CDI l'important ! GG, d'ailleurs !
Je pense que la ruée vers la vaccination depuis mardi dernier vient de là même si beaucoup de personnes ont qualifié cette ruée de réaction moutonesque.

Ne mélangeons pas tout, SVP

Je ne vois pas en quoi ton futur employeur sachant que t'es vacciné Covid (ou pas), qu'il sache que t'es vacciné polio, t'as fait trois fois les oreillons, contracté la chtouille deux fois, fait quatre fausses couches, tu chies mou et est diabétique type I et II.

Je n'ai pas compris ton propos. Je suis sincère.

de **rahoul** » 19/07/2021 07:16

Boris Johnson isolé comme cas contact alors qu'il a déjà eu le covid :?:

de **corbulon** » 19/07/2021 07:24

rahoul a écrit:Boris Johnson isolé comme cas contact alors qu'il a déjà eu le covid

Oui en mars 2020. En Suisse, tu peux être cas contact, si tu as eu le covid plus de trois mois avant (bon maintenant c’est peut-être passé à six mois, voir une année).

de **TIRAM** » 19/07/2021 08:08

rahoul a écrit:Boris Johnson isolé comme cas contact alors qu'il a déjà eu le covid

et alors qu'il a déjà été vacciné !

https://www.20minutes.fr/monde/3002807- ... strazeneca

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 19/07/2021 08:19

Et qu’il a déjà eu le covid.

de **Cooltrane** » 19/07/2021 08:41

Aldaran a écrit:
Cooltrane a écrit:
Aldaran a écrit:
marone222 a écrit:Ma fille vient de signer son premier CDI dans le domaine de l'art et de la culture (secteur privé). Vaccination obligatoire.
Pas de vaccination, pas de job... Elle est déjà vaccinée...

Donc, un employeur peut tranquillement exiger d'avoir un regard sur les données médicales de tout un(e) chacun(e). Pour le coup, c'est nouveau. Loin d'être rassurant mais nouveau. Et je pense que tout le monde devrait dénoncer ce genre de nouveauté dès lors qu'il en constate une. Pas ta fille, hein, déconne pas : pour elle, c'est le CDI l'important ! GG, d'ailleurs !
Je pense que la ruée vers la vaccination depuis mardi dernier vient de là même si beaucoup de personnes ont qualifié cette ruée de réaction moutonesque.

Ne mélangeons pas tout, SVP

Je ne vois pas en quoi ton futur employeur sachant que t'es vacciné Covid (ou pas), qu'il sache que t'es vacciné polio, t'as fait trois fois les oreillons, contracté la chtouille deux fois, fait quatre fausses couches, tu chies mou et est diabétique type I et II.

Je n'ai pas compris ton propos. Je suis sincère.

non, l'employeur n'aura pas accès à tes données médicales. Rien de changé à cela.
Il a juste le droit (sans doute exceptionnel, vu l'urgence) de savoir si t'as reçu une injection contre une pandémie.Qqe part, l'employeur à des responsabilité envers ses employés.

j'espère être plus clair, maintenant.

car il y a des zozos ici qui n'attendent qu'une chose, c'est de démarrer encore une polémique à 0.02 balles

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 19/07/2021 08:45

Pour ceux qui pensent qu'on va pouvoir sortir de la crise au plus vite et revenir à une vie comme avant :

https://www.leparisien.fr/politique/vac ... Y2HWII.php

https://www.cp24.com/news/canada-secure ... -1.5399708

Mais tout ça c'est la faute des non vaccinés il paraît.

de **RosbOOm** » 19/07/2021 09:09

Et qui pensent toujours qu'on va pouvoir revenir à une vie comme avant grâce au vaccin justement, lorsque la couverture vaccinale sera suffisante...

de **Pouffy** » 19/07/2021 09:11

Cooltrane a écrit:Il a juste le droit (sans doute exceptionnel, vu l'urgence) de savoir si t'as reçu une injection contre une pandémie.Qqe part, l'employeur à des responsabilité envers ses employés.

j'espère être plus clair, maintenant.

car il y a des zozos ici qui n'attendent qu'une chose, c'est de démarrer encore une polémique à 0.02 balles

Non il n'a pas le droit.

C'est d'ailleurs un vrai problème technique et éthique.

Ma boîte autorise une absence d'une heure pour aller se faire vacciner.
Mais elle n'a pas le droit de requêter le base des absences pour savoir qui est aller se faire vacciner ou non.
Comme elle ne peut pas vérifier que l'autorisation d'absence est bien utilisée pour aller se faire vacciner. Bon après, si l'employer à un accident de trajet durant cette absence et qu'il est tout sauf en direction d'un centre de vaccination... oui là il y aura un gros souci.

de **Pouffy** » 19/07/2021 09:14

Brian Addav a écrit:Pour ceux qui pensent qu'on va pouvoir sortir de la crise au plus vite et revenir à une vie comme avant :

https://www.leparisien.fr/politique/vac ... Y2HWII.php

https://www.cp24.com/news/canada-secure ... -1.5399708

Mais tout ça c'est la faute des non vaccinés il paraît.

L'UK va être un bon test. Ils sont à 50 000 cas par jour et ils arrêtent tout (y compris les gestes barrières). Ils prévoient donc 100 000 cas par jour d'ici 15 jours. Si avec ça la courbe des hospi et des morts augmente mais n'explose pas... alors oui on en sera sorti.

de **Anianka** » 19/07/2021 09:14

marone222 a écrit:Ma fille vient de signer son premier CDI dans le domaine de l'art et de la culture (secteur privé). Vaccination obligatoire.
Pas de vaccination, pas de job... Elle est déjà vaccinée...

actuellement il ne me semble pas que ton employeur ait le droit de te demander tes antécédents médicaux, c est d'ailleurs pour ça que le pass sanitaire cet été va être demandé aux clients mais pas au personnel (notez bien la connerie que l'employeur ne peut pas légalement imposer à un employé de se vacciner pour entrer sur le lieu de travail, mais qu'il peut le demander à des parfaits inconnus)
mais bon comme la ministre du travail a dit que cet automne les employeurs pourraient suspendre le contrat de travail jusqu'a 2 mois en absence de pass, c'est qu'ils prévoient bien de changer le droit du travail, mais j'ai quand même des doutes que ça passe le conseil constitutionnel ou même l'assemblée ...

de **Pouffy** » 19/07/2021 09:17

Anianka a écrit:actuellement il ne me semble pas que ton employeur ait le droit de te demander tes antécédents médicaux, c est d'ailleurs pour ça que le pass sanitaire cet été va être demandé aux clients mais pas au personnel (notez bien la connerie que l'employeur ne peut pas légalement imposer à un employé de se vacciner pour entrer sur le lieu de travail, mais qu'il peut le demander à des parfaits inconnus)
mais bon comme la ministre du travail a dit que cet automne les employeurs pourraient suspendre le contrat de travail jusqu'a 2 mois en absence de pass, c'est qu'ils prévoient bien de changer le droit du travail, mais j'ai quand même des doutes que ça passe le conseil constitutionnel ou même l'assemblée ...

Ce n'est pas l'employeur mais la médecine du travail qui pourrait te déclarer inapte parce que non vacciné.

de **Anianka** » 19/07/2021 09:18

Pouffy a écrit:
Anianka a écrit:actuellement il ne me semble pas que ton employeur ait le droit de te demander tes antécédents médicaux, c est d'ailleurs pour ça que le pass sanitaire cet été va être demandé aux clients mais pas au personnel (notez bien la connerie que l'employeur ne peut pas légalement imposer à un employé de se vacciner pour entrer sur le lieu de travail, mais qu'il peut le demander à des parfaits inconnus)
mais bon comme la ministre du travail a dit que cet automne les employeurs pourraient suspendre le contrat de travail jusqu'a 2 mois en absence de pass, c'est qu'ils prévoient bien de changer le droit du travail, mais j'ai quand même des doutes que ça passe le conseil constitutionnel ou même l'assemblée ...

Ce n'est pas l'employeur mais la médecine du travail qui pourrait te déclarer inapte parce que non vacciné.

ca impose de faire repasser l'intégralité des employés devant la médecine du travail d'ici septembre, alors qu'ils sont sensé y passer tous les 2 ans ... bon courage.

de **Pouffy** » 19/07/2021 09:21

Anianka a écrit:ca impose de faire repasser l'intégralité des employés devant la médecine du travail d'ici septembre, alors qu'ils sont sensé y passer tous les 2 ans ... bon courage.

Pas besoins. La médecine du travail sait qui est vacciné et qui ne l'est pas contrairement à l'employeur.

de **Anianka** » 19/07/2021 09:27

Pouffy a écrit:
Anianka a écrit:ca impose de faire repasser l'intégralité des employés devant la médecine du travail d'ici septembre, alors qu'ils sont sensé y passer tous les 2 ans ... bon courage.

Pas besoins. La médecine du travail sait qui est vacciné et qui ne l'est pas contrairement à l'employeur.

la procédure de licenciement pour inaptitude ne peut être enclenchée que dans les jours qui suivent une rencontre avec la médecine du travail
elle doit en plus passer par une proposition de réaffectation de l'employé, dans le cas présent, à un poste non en contact avec le publique
si tu licencies, en plus tu dois des indemnités supérieures à l'indemnité classique de licenciement.