La série Lefranc… Martin et les autres…

[Pardeilhan]

Message précédent :

(...) du coup, dans cette optique, chaque lecteur sera forcément déçu par un aspect du dessin...

--- Non, pas forcément ; certains dessinateurs arrivent à rendre tout cohérent par leur trait et leur talent.
Hergé y parvenait parfaitement - avec cependant l'aide d'assistants spécialisés (où formés) dans les divers domaines abordés

[Johnny Fletcher]

(...) du coup, dans cette optique, chaque lecteur sera forcément déçu par un aspect du dessin...

--- Non, pas forcément ; certains dessinateurs arrivent à rendre tout cohérent par leur trait et leur talent.
Hergé y parvenait parfaitement - avec cependant l'aide d'assistants spécialisés (où formés) dans les divers domaines abordés

Oui enfin là on ne parle plus d'un dessinateur isolé mais d'une équipe entière dévouée à une série à l'incroyable succès, difficile de faire une comparaison sérieuse pour le coup il me semble.
Je trouve le travail d'Alvès très soigné dans le genre auquel il se consacre.

[arnaze]

Je trouve le travail d'Alvès très soigné dans le genre auquel il se consacre.

Je trouve aussi Alvès excellent dans cette reprise, y compris pour les personnages. Je le trouve supérieur à Regric pour ça.
Mais pour le personnage de Lefranc, ni l’un ni l’autre ne s’en sort. A mon sens, seul Taymans avait réussi à le représenter correctement, du moins au tout début, avant qu’il ne sous-traite lui-même le dessin à d’autres.
Mais avec les deux équipes actuelles, la série s’est relancée après quelques daubes mémorables qui ont failli la couler.

[lusabets]

J'ai dû soulever un lièvre, là...

Merci Pardeilhan pour tes remarques judicieuses.
Dans les trucs difficiles à dessiner, on trouve les objets du quotidien, que l'on voit (voyait) tous les jours.
Par exemple, le brave appareil téléphonique utilisé jusque dans les années 1980.
Surtout le noir (type PTT 1964 ?) avec, en plus, des reflets. Les suivants, en couleurs, sont aussi costauds à représenter.
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Téléphone.jpg (36.29 Kio) Vu 881 fois

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Bien casse-pieds à dessiner afin de bien respecter les proportions sans que cela ne choque.
Mon exemple est valable pour les plus de 25/30 ans, bien sûr.

[Le Rescator]

(...) du coup, dans cette optique, chaque lecteur sera forcément déçu par un aspect du dessin...

--- Non, pas forcément ; certains dessinateurs arrivent à rendre tout cohérent par leur trait et leur talent.
Hergé y parvenait parfaitement - avec cependant l'aide d'assistants spécialisés (où formés) dans les divers domaines abordés

Dans la monographie Jacques Martin, il est rappelé que ce dernier revendiquait la paternité de la scène au sparadrap avec Haddock.

Sur la même page, est évoqué un Lefranc inachevé ...

[arnaze]

(...) du coup, dans cette optique, chaque lecteur sera forcément déçu par un aspect du dessin...

--- Non, pas forcément ; certains dessinateurs arrivent à rendre tout cohérent par leur trait et leur talent.
Hergé y parvenait parfaitement - avec cependant l'aide d'assistants spécialisés (où formés) dans les divers domaines abordés

Dans la monographie Jacques Martin, il est rappelé que ce dernier revendiquait la paternité de la scène au sparadrap avec Haddock.

Sur la même page, est évoqué un Lefranc inachevé ...

Le rapport ?

[Diddu]

Le rapport ?

La trame Goscinny peut-être

[arnaze]

Ou alors le principe de conservation du patrimoine ?

[Pardeilhan]

--- ...je parlais de guitares mal représentées, un peu plus haut.
Là, je pense que cela doit plutôt être une mandoline (l'instrument possède 8 cordes), mais la forme... mon dieu.

Alors que d'autres lecteurs seront choqués par les boulons d'un Rafale ou le parechoc d'une DS...

Chacun ses trucs, encore une fois...

guitare.jpg (173.37 Kio) Vu 611 fois

[lusabets]

Pour en rester à Lefranc, histoire d'enfoncer le clou...
Pour rester dans une bande dessinée qui se veut réaliste, comment apprécier cette vignette prise dans

Lefranc-Heisenberg.jpg (177.83 Kio) Vu 599 fois

Dans la vignette du milieu de la 3ème bande, comment prendre au sérieux le conducteur et sa façon de tenir le volant ?
On dirait le professeur Nimbus ou Pat'Apouf au volant d'une voiture de manège.
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Lefranc-Heisenberg (1).jpg (28.62 Kio) Vu 593 fois

(Veuillez excuser la qualité du doc, je suis parti de la page présentée au-dessus, de faible définition)

[Johnny Fletcher]

N'y a-t-il pas un moment où une critique échafaudée sur des détails insignifiants éclaire davantage sur les obsessions de celui qui les formule que sur les qualités et les défauts réels du dessin mis en cause?
Parce que j'ai connu autant de façon de tenir le volant qu'il y a de conducteurs, même si parfois cela peut laisser songeur.
La critique a ses limites, elles viennent d'être atteintes il me semble

[PEB]

[lusabets]

N'y a-t-il pas un moment où une critique échafaudée sur des détails insignifiants éclaire davantage sur les obsessions de celui qui les formule que sur les qualités et les défauts réels du dessin mis en cause?
Parce que j'ai connu autant de façon de tenir le volant qu'il y a de conducteurs, même si parfois cela peut laisser songeur.
La critique a ses limites, elles viennent d'être atteintes il me semble

Je parle de la qualité du dessin, béotien, pas de la façon de tenir un volant.
Dans une bande dessinée qui se veut réaliste, on ne laisse pas passer une vignette comme celle-ci. C'est mon point de vue.

[Johnny Fletcher]

Je parle de la qualité du dessin, béotien, pas de la façon de tenir un volant.
Dans une bande dessinée qui se veut réaliste, on ne laisse pas passer une vignette comme celle-ci. C'est mon point de vue.

Donc, quand dans ton précédent message, tu dis "Dans la vignette du milieu de la 3ème bande, comment prendre au sérieux le conducteur et sa façon de tenir le volant ?" je dois considérer que tu ne parles pas de la façon de tenir le volant mais qu'en fait tu parles de la façon de tenir le volant, c'est bien ça ? T'ai je bien compris ? Je n'aimerais pas que nous restions sur un malentendu...

[L'Ombre Jaune]

[PEB]

Ça va partir en vrille...

A part ça, pas de retour sur la qualité de cet album ?

(Le premier qui parle du rendu d'une voiture, d'une guitare ou d'un tank... )

Je sais qu'il y en a qui sont encore à vérifier la 3e vignette de la page 18 pour s'assurer que la couleur est réaliste... mais y'en a bien un qui l'a fini cet album... non?

[AlainB]

N'y a-t-il pas un moment où une critique échafaudée sur des détails insignifiants éclaire davantage sur les obsessions de celui qui les formule que sur les qualités et les défauts réels du dessin mis en cause?
Parce que j'ai connu autant de façon de tenir le volant qu'il y a de conducteurs, même si parfois cela peut laisser songeur.
La critique a ses limites, elles viennent d'être atteintes il me semble

Je parle de la qualité du dessin, béotien, pas de la façon de tenir un volant.
Dans une bande dessinée qui se veut réaliste, on ne laisse pas passer une vignette comme celle-ci. C'est mon point de vue.

Le retour de JYB ???

[mbouglion]

Ça va partir en vrille...

A part ça, pas de retour sur la qualité de cet album ?

(Le premier qui parle du rendu d'une voiture, d'une guitare ou d'un tank... )

Je sais qu'il y en a qui sont encore à vérifier la 3e vignette de la page 18 pour s'assurer que la couleur est réaliste... mais y'en a bien un qui l'a fini cet album... non?

Une lecture agréable. J'aime bien le dessin un peu rigide, très précis (je ne suis pas spécialiste des voitures ni des U43), et cette ambiance des années 50/60.
Le scénario m'a moins convaincu, je l'ai trouvé un peu confus, mais ma lecture n'a pas été très attentive. J'ai par exemple préféré "Le principe d'Heisenberg", mais je préfère ces "Juges intègres" au précédent opus, dont le titre m'échappe.
Dans "Les juges intègres", je me suis plutôt concentré sur la recherche des références nombreuses (trop nombreuses peut-être) aux grands anciens, Hergé, Tillieux, Jacobs, Martin lui-même. Ce qui fait sans doute que je me suis un peu perdu dans le scénario.
En résumé, ça reste pour moi un agréable moment de lecture, mais pas inoubliable...

[calculus]

Il doit m'en manquer : peux-tu préciser en balises spoiler ?

Je t'en donne une pour te mettre sur la voie

[Révéler] Spoiler:

Queue de Cerise

Bien vu! Celle-là m’avait échappé.

[Révéler] Spoiler:

Au contraire de Libellule qui apparaît en barman quelques pages après

[yannzeman]

Pour en rester à Lefranc, histoire d'enfoncer le clou...


Dans la vignette du milieu de la 3ème bande, comment prendre au sérieux le conducteur et sa façon de tenir le volant ?
On dirait le professeur Nimbus ou Pat'Apouf au volant d'une voiture de manège.
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Lefranc-Heisenberg (1).jpg

Ce n'est vraiment pas par esprit de contradiction, mais parce que je possède une voiture ancienne (une Peugeot 203 de 1951), je sais que la position du volant, et ma façon de tenir le volant, diffèrent de celle de ma Peugeot 308 de 2019 , elle-même assez différente de ma Mazda MX5 de 2020.

et je peux aussi vous certifier que ma femme, qui conduit très mal, tient exactement le volant de la 308 comme dans cette vignette !
Elle se flingue les épaules, mais rien n'y fait, elle veut pas changer...

[lusabets]

@ Yannzeman : Merci pour votre dame qui conduit très très mal...

Qu'est-ce que vous avez avec ce truc de la position au volant ?
Je critique la façon de dessiner un conducteur, un type qui tient un volant de bagnole.
Cette vignette, qui je le rappelle, est dans une bande dessinée qui se veut réaliste, n'est pas digne de figurer dans cet album. Comme je le disais, la façon dont est représenté ici le conducteur pourrait se trouver dans une BD humoristique, style Pat'Apouf, au graphisme différent. Mais pas du tout dans un Lefranc.

J'ai l'impression que certains ont les yeux bouchés pour ne pas voir que cette vignette est bâclée, faite à la va-vite.