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La série Lefranc… Martin et les autres…

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede Cooltrane » 18/10/2010 09:39

Message précédent :
Que penser de Lefranc????

Been moi, une fois suffisement grand, j'ai trouvé que Lefranc était du Alix moderne, le jeune adulte blond qui protège l'enfant/ado brun, sans jamais vraiment penser à la soit-disant ambiguite relationelle Alix/Enak


C'est d'ailleurs assez amusant de constater la période influence Jacob chez Martin avec L'Ile Maudite et Grande Menace



Par contre le Axel Borg m'emmerdre profondément comme tous les méchants qui reviennent et survivent à tous, comme Arbacés, Olric, Rastapopoulos, Kriss De Valnor , La Mangouste et Irina, etc..... Là ou Borg différe un peu, c'est qu'il devient parfois l'allié objectif de Lefranc, d'où sa "méchanceté" un peu plus ambigüe...
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede zourbi le grec » 18/10/2010 11:01

Pourtant, comme disait Alfred Hitchcock, le méchant est plus important que le héros et je suis tout à fait d'accord avec lui
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede jojo74 » 12/12/2010 16:35

quel sera le prochain lefranc et pour quand?
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede zastava73 » 12/12/2010 16:47

Il y a pas mal d'info sur le site d’Alix
Je pense qu'il devrai s'agir pour le prochain du dessinateur Régric et qui se passera au Japon
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede Croaa » 12/12/2010 16:57

Croaa a écrit:Le prochain sera en effet réalisé par Alain Maury ey Michel Jacquemart et devrait avoir pour titre "Les enfants du bunker". Sortie prévue en 2011.
Pour 2012, cela sera Régric et Thierry Robberecht pour "L'eternel shogun".


;)
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede zastava73 » 12/12/2010 17:07

Ayant fortement apprécier le précédent albums réaliser par Régric, autant du point de vue du scénario que du dessin, j'avoue que j'attend le sien avec plus d'impatience.
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede jojo74 » 12/12/2010 17:24

zastava73 a écrit:Ayant fortement apprécier le précédent albums réaliser par Régric, autant du point de vue du scénario que du dessin, j'avoue que j'attend le sien avec plus d'impatience.



en effet noel noir était très bon!
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede icecool » 01/01/2011 19:16

Croaa a écrit:Le prochain sera en effet réalisé par Alain Maury et Michel Jacquemart et devrait avoir pour titre "Les Enfants du Bunker". Sortie prévue en 2011.
Pour 2012, cela sera Régric et Thierry Robberecht pour "L'eternel shogun".


Beaucoup d'infos et de visuels concernant ces deux titres sur http://alixmag.canalblog.com/

Pour Les Enfants du Bunker :

Image


Concernant Les Voyages de Lefranc : Le Mur de l'Atlantique, une interview d'Olivier Weinberg à aller lire sur le site + visuels dont celui ci :

Image
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede pierrew » 10/01/2011 22:05

Oncle Hermes a écrit:Pour Lefranc je ne connais pas assez la série pour en parler, mais concernant la relation Alix / Enak, vous voyez une telle différence d'âge entre les deux, vous ?...

De toute façon, qu'on parle de la Grèce ou de la Rome antiques, les mœurs d'alors ne recoupaient absolument pas nos actuelles différenciations hétéro / homosexuel, sans parler de l'étiquette "pédophile"...


Soit pour la relation Alix/Enak... et puis quoi de choquant s'ils sont effectivement amants ? Environ le même âge, les moeurs étaient différents, J. Martin n'en fait pas l'apologie.


Mais dans Lefranc ??? Avez-vous tous l'esprit mal tourné ? je n'y vois qu'une relation père - fil adoptif !
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede archie07 » 20/01/2011 18:08

la couverture du tome 22 qui sort le 27/04/2011 :
Image

http://www.bdnet.com/catalogue_detailbd ... 2203017320
"Une enfance baignée au lait des personnages d'Hergé ne peut être tout à fait la même qu'une autre : celui qui détient ce passé détient un trésor qu'il n'oubliera jamais." Pascal Bruckner
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede jojo74 » 20/01/2011 20:34

je le sent bien ce guy lefranc en tout cas mieux que le dernier qui était décevant :(
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede icecool » 20/01/2011 21:12

Il y a aussi la couverture du tome des Voyages de Lefranc cité plus haut :

Image



Le dernier AlixMag (spécial hommage à Jacques Martin) est par ailleurs téléchargeable ici :

http://www.alixintrepide.org/EnfantdAlix_11.qxd.pdf
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede Cooltrane » 21/01/2011 10:32

LEAUTAUD a écrit:
zourbi le grec a écrit:
LEAUTAUD a écrit:
zourbi le grec a écrit:Les costumes y sont pour quelque chose. La tunique courte, le peplum et même le torse souvent nu doivent éveiller les fantasmes de certains. ;)
Mais le dessin très froid et peu sensuel de Martin ne me semble pas ambiguë alors que lorsque je lis certaines bd de Cuvelier par exemple, je sens que l'auteur a une fascination pour le corps humain et que c'est même son intérêt principal (il me semble d'ailleurs que Cuvelier était gay ?)


Non , Cuvelier n'était pas gai , il était plutôt déprimé . ;)
Comment ? Je ne réponds pas à la question ....ah ! oui ! " gay " ! :D
Ben non , il n'était pas gay , à ma connaissance . Faudrait relire le texte de quelqu'un qui l'a bien connu , Numa Sadoul , pour la préface de la réédition de Epoxy. Il me semble qu'au contraire il aimait les jeunes femmes .

D'après mes souvenirs, il me semble avoir lu dans la bio d'Hergé par B. Peeters qu'il cite Cuvelier lorsqu'il parle des proches d'Hergé qui sont gay (dont Marcel Dehaye et quelques autres).
Le fait qu'il aimait dessiner les belles femmes ne prouve rien ;)


Mon cher Zourbi . Je suis allé relire le passage du bouquin de Peeters où figure une note de renvoi listant dans l'entourage de Hergé " les homosexuels et les pédophiles " . Après avoir cité quelques noms Peeters mentionne que Cuvelier " était attiré par les corps juvéniles " , ce qui le range dans la catégorie des pédophiles potentiels .
De fait , Cuvelier a vécu toute sa vie avec de très jeunes femmes pour lesquelles il a fait un nombre incalculable de dessins . ;)
Ces travaux ont eu un prolongement avec le personnage de Line .
Les amalgames en la matière me semblent bien hasardeux , surtout quand ce que l'on sait de la vie de l'auteur concerné ne permet nullement de conclure à une supposée homosexualité ( en l'occurence , Cuvelier vivait avec des femmes ).
Fondamentalement , je pense qu'il était attiré par la beauté et le classicisme des formes . Faut que je retrouve ce texte de Sadoul .


Effectivement, il y a une tendance à trop associer l'homosexualité à la pédophilie (même si le cas des abus de l'église renforce un peu ce cliché, puisque que peux de filles sont victimmes de prêtres ou curés >> encore que les histoires de couvents semblent finalement sortir de l'enceinte >> jeu de mot volontaire :D )... mais à la base le terme (qui est devenu politiquement incorrect) pédéraste désignait l'homo, mais tirait son ethymologie grecque (péd >> enfant... pédiatre, etc...)

--------------------

L'oeuvre de Cuvelier ne m'a jamais interpellé sur le sujet, et c'est bien la première fois que je lis un rtel truc sur lui, alors qu'il serait plutôt un des libérateurs de la censure catho qui tenait le BD-FB >> je me souviens avoir lu le denier tome (à ma connaissance) de Corentin (où ils s'échappent complêtement nu de la caverne en faisant un parachute avec leurs vêtements) dans le journal de Tintin en 74, et ce fut un "scandale", même si je ne voyais pas le drame


--------------

pour en revenir à Martin, Lefranc et Alix, c'est clair qu'ajd les attitudes sexuelles changent profondément depuis 40 ans et les remarques "alix-enak" des années 70-80 semblent bien démodées.... surtout pour la génération X où tout fait farine au moulin (et au four :siffle: [:kusanagui:6] ), question sexualité... on pourrait même imaginer que le "modèle" grec (Sparte ou Athénien) ferait même un retour en grâce (bon j'exagère un peu, mais c'est pour la cause de mon exposé) et les tabous disparaissent...

Ceci dit, vu les dessins de la série phare d'Alix, je donnerais tout de même bien une petite dizaine d'années d'écart entre les deux personages, mais c'est vrai que dans le Tombeau Etrusque, Enak (jamais plus aussi "adulte" par après), ne semble plus que retarder que de 3 ou 4 ans sur Alix et deviens presque son égal, p-ê dû à la présence d'Octave... Alors que dans le Sphinx d'Or, Enak est un gamin bien pré-pubère... et dans les tomes suivants devient plus un boulet qu'autre chose (souvent kidnappé ou utilisé)... et qu'après Le Tombeau Etrusque, il revient à une attitude moins assertive et plus faible.

Pour Lefranc, je suis assez d'accord, que c'est plutôt un relation père (ou Oncle/parrain) et fils/neveu... Déjà, la différence d'age est plus sensible (plus de 15 ans, certainement), car le contexte (école obligatoire pour les gosses, par ex) et les critiques (rempantes) d'Alix ont fait qu'il (Martin) se devait être forcément moins ambigu sur Lefranc... tout en ne sautant pas sur l'idée que Martin est volontairement ambigu dans sa série phare....
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede zastava73 » 21/01/2011 11:01

archie07 a écrit:la couverture du tome 22 qui sort le 27/04/2011 :
Image

http://www.bdnet.com/catalogue_detailbd ... 2203017320




La couverture du futur Lefranc me rappel en partie celle de l'album "La Cible".

Hasard ou hommage ?
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede jojo74 » 21/01/2011 14:38

ben a pare une légère ressemblance dans la position de lefranc y'a rien à voir!
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede zastava73 » 21/01/2011 16:47

La mitrailleuse en haut a gauche , qui pointe sur le héros!
Le coté sombre sur ce même coté identique dans les deux couverture.

OK sur cet nouvelle couverture de ce nouveaux tome il y a Jeanjean en plus , et le fond du décor qui change.

Mais c'est le vestige de la mitrailleuses qui dans les deux couvertures est l'éléments le plus ressemblant!
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede jojo74 » 21/01/2011 19:27

mouais dans le même style deux albums de ginger:

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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede zastava73 » 22/01/2011 09:50

J'ai aussi cette série Ginger, mais depuis assez récemment.
La ressemblance sur les couvertures ne m'avait pas marqués ( j'avais bien aimer le Prisonnier du Kibu).

Par contre pour la série Lefranc, une série que je suis depuis les années 80, et que j’apprécie beaucoup, même si récemment il y a des haut et des bas dans les nouveautés , le truc de la mitrailleuse m'a fais tiqué.
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede jojo74 » 22/01/2011 10:49

zastava73 a écrit:J'ai aussi cette série Ginger, mais depuis assez récemment.
La ressemblance sur les couvertures ne m'avait pas marqués ( j'avais bien aimer le Prisonnier du Kibu).

Par contre pour la série Lefranc, une série que je suis depuis les années 80, et que j’apprécie beaucoup, même si récemment il y a des haut et des bas dans les nouveautés , le truc de la mitrailleuse m'a fais tiqué.



ginger était une bonne série en effet! oui des hauts et des bas pour lefranc!
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede arnaze » 25/01/2011 14:13

archie07 a écrit:la couverture du tome 22 qui sort le 27/04/2011 :
Image

http://www.bdnet.com/catalogue_detailbd ... 2203017320


Cette couverture est d'une niaiserie sans nom et le personnage de Lefranc est carrément hors proportion !
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Re: Lefranc...qu'en penser ???

Messagede pierrew » 25/01/2011 19:45

Pourquoi hors proportion ? Rien ne me choque.

On voit cependant le départ du regretté Jacques Martin sur la qualité de la série
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