L'homme gribouillé - Lehman/Peeters - Delcourt

[nexus4]

Message précédent :

Après j'ai moins aimé :

[Révéler] Spoiler:

la fin qui plonge ( c'est le cas de la dire) vraiment trop dans le fantastique avec ce monstre à la "Marvel" qui s'articule mal (ou pas du tout) avec l'homme oiseau dont finalement l'origine n'est jamais vraiment élucidée. C'est vraiment dommage! Sinon le club des chercheurs en psycho-géographie (ou un truc du genre) c'est vraiment très sympa comme truc!

je suis d'accord avec toi.

[Révéler] Spoiler:

On part sur un polar, on s'attend à une explication rationnelle et finalement non, c'est du fantastique, on fait ce qu'on veut, circulez y a rien à voir. Ca m'ennuie profondément. Mais au moins, pour une fois, Lehman assume et ne nous fait pas le coup de la réalité alternative (comme dans La brigade chimérique, la saison de couleuvre, Métropolis...).

[nexus4]

Peeters, sur Nova (podcast) :

http://www.nova.fr/podcast/nova-book-bo ... ik-peeters

[soulman]

bon ça y est ,je viens de le finir et

[Révéler] Spoiler:

autant le début est bien avec une montée de suspense autant la fin est nulle à chier , du grand n'importe quoi avec ce monstre de pierre ...quelle déception de lecture !

[Le Tapir]

bon ça y est ,je viens de le finir et

[Révéler] Spoiler:

autant le début est bien avec une montée de suspense autant la fin est nulle à chier , du grand n'importe quoi avec ce monstre de pierre ...quelle déception de lecture !

Y'a pas loin pour que je pense pareil...

[Mr Degryse]

Dit le mec qui s'est éclaté sur la fin (bien pourrie, elle) du Zidrou......


Et on ne peut pas faire du "n'importe quoi avec du fantastique" ( sinon le Horlà, Dracula, Frankestein, le golem etc c'est n'importe quoi aussi. C'est le principe)..........

On peut trouver la fin trop rapide, frustrante tout ce qu'on veut mais je ne vois pas en quoi d'un point de vue histoire cela serait plus n'importe quoi

[Révéler] Spoiler:

qu' un homme oiseau ne vieillissant pas trucidant des gens depuis des années

[Cooltrane]

bon ça y est ,je viens de le finir et

[Révéler] Spoiler:

autant le début est bien avec une montée de suspense autant la fin est nulle à chier , du grand n'importe quoi avec ce monstre de pierre terre (c'est un Golem) ...quelle déception de lecture !

Corrigé dans le spoiler.

Et non, c'est franchement pas aussi nul que cela, et si j'ai moyennement apprécié le bouquin (because le changement de genre), ce n'est pas si farfelu (ou n'importe quoi) non plus.
(voir le comm de Degryse)

[nexus4]

On peut trouver la fin trop rapide, frustrante tout ce qu'on veut mais je ne vois pas en quoi d'un point de vue histoire cela serait plus n'importe quoi

[Révéler] Spoiler:

qu' un homme oiseau ne vieillissant pas trucidant des gens depuis des années

On peut aussi espérer, vainement, une explication rationnelle, scientifico-capilotractée à la Bec (puisqu'on parle d'oiseau). A aucun moment, sauf à la fin justement, il ne nous est dit "Vous avez signé pour du fantastique, on vous a embarqué dans un polar mais rien ne sera résolu à la fin". Si on nous avait mis "Une aventure d'Adèle Blanc-sec" au moins on aurait su à quoi s'en tenir.

[Mr Degryse]

Bah quand même tout ce qui concerne l'homme oiseau ne prête pas quand même à un grand réalisme

[Révéler] Spoiler:

( scène du cimetière etc)

[Le Tapir]

Dit le mec qui s'est éclaté sur la fin (bien pourrie, elle) du Zidrou......


Et on ne peut pas faire du "n'importe quoi avec du fantastique" ( sinon le Horlà, Dracula, Frankestein, le golem etc c'est n'importe quoi aussi. C'est le principe)..........

On peut trouver la fin trop rapide, frustrante tout ce qu'on veut mais je ne vois pas en quoi d'un point de vue histoire cela serait plus n'importe quoi

[Révéler] Spoiler:

qu' un homme oiseau ne vieillissant pas trucidant des gens depuis des années

Pourquoi c'est du n'importe quoi? Cela à déjà été dit...On ne va pas polémiquer des plombes. Sinon, oui, le Zidrou est plus subtil je trouve.

[nexus4]

Bah quand même tout ce qui concerne l'homme oiseau ne prête pas quand même à un grand réalisme

[Révéler] Spoiler:

( scène du cimetière etc)

Justement, on est dans une quête d'explication, d'origine, de recherche d'identité. L'existence de l'homme oiseau n'est pas un présupposé de l'histoire, c'en est est au contraire le but : Qui est Max ?

Je reste sur mon constat : Lehman ne sait pas finir ses histoires.

[Brian Addav]

Justement, on est dans une quête d'explication, d'origine, de recherche d'identité. L'existence de l'homme oiseau n'est pas un présupposé de l'histoire, c'en est est au contraire le but : Qui est Max ?

Je reste sur mon constat : Lehman ne sait pas finir ses histoires.

Je trouve que pour une fois, il la termine plutôt bien son histoire.

Cette quête de "qui est Max ?" (dont on a la réponse d'ailleurs), c'est plutôt l'événement qui va amener la mère et sa fille à s'interroger sur le vrai but du livre: qui elles sont, elles.

[Le Tapir]

Faux. On a jamais la réponse de qui est Max.

[Brian Addav]

Faux. On a jamais la réponse de qui est Max.

Max, c'est une invention de l'imprimeur. Et tel un Golem, elle a pris vie parce que beaucoup se sont mis à y croire.

C'est pas rationnel, mais c'est expliqué tel quel dans le livre (p 116 environ), et c'est là que le livre quitte le genre policier pour un tout autre domaine.

[Le Tapir]

C'est ultra simpliste comme explication. Si c'est ça, la bd est encore plus naze que je le pensais...

[soulman]

Je reste sur mon constat : Lehman ne sait pas finir ses histoires.

+1

[Brian Addav]

C'est ultra simpliste comme explication. Si c'est ça, la bd est encore plus naze que je le pensais...

ce n'est absolument pas naze. On est en plein conte, on a un bouquin qui nous parle de légendes, de mystères, etc...
Rien n'y est rationnel.

Après si c'est pas ta came, point.

[Le Tapir]

C'est vrai tu as raison, les contes m'ont toujours ennuyé quand ils versent dans le fantastique plus que de raison.
Bon allez, objectivement ce n'est globalement pas raté, loin s'en faut. C'est bien raconté et il y a de belles planches!

[Cooltrane]

On peut trouver la fin trop rapide, frustrante tout ce qu'on veut mais je ne vois pas en quoi d'un point de vue histoire cela serait plus n'importe quoi

[Révéler] Spoiler:

qu' un homme oiseau ne vieillissant pas trucidant des gens depuis des années

On peut aussi espérer, vainement, une explication rationnelle, scientifico-capilotractée à la Bec (puisqu'on parle d'oiseau). A aucun moment, sauf à la fin justement, il ne nous est dit "Vous avez signé pour du fantastique, on vous a embarqué dans un polar mais rien ne sera résolu à la fin". Si on nous avait mis "Une aventure d'Adèle Blanc-sec" au moins on aurait su à quoi s'en tenir.

Tiens oui, je n"avais pas fait le parallèle., mais franchement, je préfère ceci à ABS

Note que le précédent Peeters était aussi un mélange des genres, en commençant avec un western et devenant du fantastique

C'est ultra simpliste comme explication. Si c'est ça, la bd est encore plus naze que je le pensais...

je placerais la barre 100 pages plus loin que Brian pour que cela devienne naze (je sais que que Brian n'a pas dit çà, loin s'en faut) déconnant

[Random-]

Voici mon verdict.
C’est absolument superbe. Le dessin est magnifique, l’ambiance est hyper prenante.
Je pensais lire en plusieurs fois et je n’ai pas décroché. 2h30 de plongeon dans une des plus belles lectures de ces derniers mois.
Evidemment, ceux qui auraient aimé une fin rationnelle en sont pour leurs frais.
Mais, finalement, je trouve que c’est ça qui fait la force de cette histoire.

[soulman]

Voici mon verdict.
C’est absolument superbe. Le dessin est magnifique, l’ambiance est hyper prenante.
Je pensais lire en plusieurs fois et je n’ai pas décroché. 2h30 de plongeon dans une des plus belles lectures de ces derniers mois.
Evidemment, ceux qui auraient aimé une fin rationnelle en sont pour leurs frais.
Mais, finalement, je trouve que c’est ça qui fait la force de cette histoire.

certes ,sur le dessin il n'y a rien a dire
pour une fin rationnelle , disons que c'était déjà mal barré avec Max (on n'aurait pu rester la-dessus) mais avec le monstre de terre( y'a des cailloux aussi cooltrane ) ,la c'est du grand n'importe quoi ...

et comme dit:" nexus4 a écrit:

Je reste sur mon constat : Lehman ne sait pas finir ses histoires."

[Cooltrane]

Voici mon verdict.
C’est absolument superbe. Le dessin est magnifique, l’ambiance est hyper prenante.
Je pensais lire en plusieurs fois et je n’ai pas décroché. 2h30 de plongeon dans une des plus belles lectures de ces derniers mois.
Evidemment, ceux qui auraient aimé une fin rationnelle en sont pour leurs frais.
Mais, finalement, je trouve que c’est ça qui fait la force de cette histoire.

certes ,sur le dessin il n'y a rien a dire
pour une fin rationnelle , disons que c'était déjà mal barré avec Max (on n'aurait pu rester la-dessus) mais avec le monstre de terre( y'a des cailloux aussi cooltrane ) ,la c'est du grand n'importe quoi ...

et comme dit:" nexus4 a écrit:

Je reste sur mon constat : Lehman ne sait pas finir ses histoires."

bon, je continue sur spoiler

[Révéler] Spoiler:

a priori, non, le Golem, c'est uniquement de la glaise

Et ce n'est pas plus n'importe quoi que les mythes des vampires (tirés des animaux et qqes malades) et zombies, ou encore Frankenstein (là c'est de la pure fiction), car le Golem est un mythe historique tiré de certaines croyances païennes et juives (je disais donc païennes) ... Et comme qq'un l'a souligné dans ce topic la lignée de femme concernée est d'origine juive, donc tout se tient.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Golem

le sujet a déjà été abordé en BDFB avec







... et j'en passe

Bref, tout se tient (enfin presque), mais ce que je n'ai pas aimé dans ce bouquin, c'est le changement de genre de polar en fantastique à mi-chemin et trois étapes (0-116, 116 à 216 et la fin).