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Intégrales Valhardi

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Intégrales Valhardi

Messagede Diddu » 25/08/2020 15:02

Message précédent :
Quelques extraits de l'ultime volume de cette intégrale :
https://www.dupuis.com/catalogue/valhar ... 84/1347750
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Le Rescator » 30/08/2020 18:29

yannzeman a écrit:
Jopo de Pojo a écrit:Le diptyique qui suit "Le Château maudit" dans le tome 3, avec son ambiance Guerre froide, a aussi son charme, je trouve.


il est même très bien.
C'était juste pour dire que le volume 5 de la période yéyé m'a beaucoup plus emballé "en moyenne" que le volume 3 qui, malgré ses épisodes mythiques, traine comme un boulet cet album scénarisé par Delporte et qui est une purge à lire.
Comme il figure en tout début d'intégrale 3, il ne faut pas se décourager, l'expédier, et passer directement à la lecture du "chateau maudit" et des albums suivants de cette intégrale 3.


Pouvons-nous suggérer que la série prend son envol avec l'arrivée de Jean-Michel Charlier au scénario avec "Le château maudit" (Intégrale Tome 3), avec le prolongement ensuite par Jigé au sommet de son art dans l'intégrale Tome 5, et que la prochaine intégrale Tome 6 arrive à point nommé pour rendre, notamment, hommage à André-Paul Duchâteau ... :respect:
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Jopo de Pojo » 30/08/2020 18:44

Le Rescator a écrit:
yannzeman a écrit:
Jopo de Pojo a écrit:Le diptyique qui suit "Le Château maudit" dans le tome 3, avec son ambiance Guerre froide, a aussi son charme, je trouve.


il est même très bien.
C'était juste pour dire que le volume 5 de la période yéyé m'a beaucoup plus emballé "en moyenne" que le volume 3 qui, malgré ses épisodes mythiques, traine comme un boulet cet album scénarisé par Delporte et qui est une purge à lire.
Comme il figure en tout début d'intégrale 3, il ne faut pas se décourager, l'expédier, et passer directement à la lecture du "chateau maudit" et des albums suivants de cette intégrale 3.


Pouvons-nous suggérer que la série prend son envol avec l'arrivée de Jean-Michel Charlier au scénario avec "Le château maudit" (Intégrale Tome 3), avec le prolongement ensuite par Jigé au sommet de son art dans l'intégrale Tome 5, et que la prochaine intégrale Tome 6 arrive à point nommé pour rendre, notamment, hommage à André-Paul Duchâteau ... :respect:


Oui sans doute pour l'arrivée de Charlier, qui marque un grand progrès, en revanche, apogée de Jijé plutôt au volume 4, nettement supérieur aux albums dits yé-yé...
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede yannzeman » 20/09/2020 09:11

J'ai beaucoup (beaucoup) hésité avant d'acheter ce volume 5 de l'intégrale.
Parce que, dans les bacs de la librairie où je me fourni, les 2 albums dessinés par Follet sont en vente en occasion, à 8 euros pièce, soit 16 euros pour les deux, au lieu des 35 euros de l'intégrale.

Là, pour le coup, cette intégrale fait très mal au c...

Ce qui a finalement déterminé mon choix, c'est comme souvent maintenant le dossier des BPY.
Et je ne le regrette pas, parce que j'apprécie de plus en plus de connaitre la petite histoire dans la grande Histoire de la BD.

Je ne suis cependant pas d'acord avec une affirmation des BPY :
La relance de "Valhardi" serait liée au manque de séries réalistes dans le journal de Spirou, à tel point que le journal aurait essayé d'intégrer des vedettes de la concurrence comme "Blueberry", "Jeremiah" ou "XIII".

"XIII" ????
Mais "XIII" est né dans le journal de Spirou !
C'est au contraire le journal de Tintin qui a récupéré le titre par la suite !
Petite erreur.

Et le journal de Spirou cartonnait au contraire, avec les anciens au firmament comme "Yoko Tsuno" et le "Michel Brazier" de Charlier et Cherret, ou les petits nouveaux qui offraient de nouvelles perspectives comme "Violette et Bidouille" (que BPY rangent dans les séries au trait humoristiques du journal, alors que le ton est tout sauf humoristique, mais plutôt sentimental et social) ou Berthet et son "privé d'Hollywood".

Bon, c'est de la pinaille, hein.

Par contre, à la (re)lecture de ce "Valhardi" dessiné par Follet, pour l'avoir déjà lu à l'époque dans le journal, mon avis n'a pas changé : Je n'appréciais pas plus que ça son travail.
Je ne l'aimais pas beaucoup dans "jacques Le Gall", et pas plus dans "Valhardi" ou "les Zingari".

L'adulte, pourtant imbibé de nostalgie, n'a pas beaucoup changé d'avis sur Follet.
Est-ce la faute du scenario ?
Il y a de gros soucis de découpage des planches, comme cette poursuite voiture contre motocross, où Valhardi n'arrive pas à se débarasser d'une voiture de ville, dans la forêt, alors que le terrain est absolument impratiquable pour une voiture comme ça et où la moto est au contraire théoriquement très à l'aise !
Que la voiture l'emporte est absurde et le découpage n'aide pas.

Et que le villain perde de vue Valhardi, une fois qu'il l'a fait tomber de moto, est totalement absurde, mal montré.
La façon dont il se fait assommer est aussi mal dessiné, tout comme l'invraisemblance de l'attitude de Valhardi, qui est victime d'une tentative d'assassinat, et qui laisse apparement son agresseur s'en tirer sans faire intervenir la police (alors qu'il l'a immobilisé).

Que dire aussi de ce 1er épisode court, ou Valhardi s'en sort d'une façon... complètement invraisemblable.
Même Charlier n'aurait pas osé donner une explication aussi grosse à avaler ! :-D

Bref, l'échec était inévitable, mais le dossier aide un peu à apprécier ces 2 albums ; le prix, cependant, fait reculer.
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede JYB » 20/09/2020 10:09

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Re: Intégrales Valhardi

Messagede horto » 20/09/2020 15:51

yannzeman a écrit:
"XIII" ????
Mais "XIII" est né dans le journal de Spirou !
C'est au contraire le journal de Tintin qui a récupéré le titre par la suite !
Petite erreur.




XIII n'a jamais été publié dans le journal Tintin mais dans Hello BD (successeur éphémère de Tintin, certes) pour deux épisodes; je me trompe?
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede JYB » 20/09/2020 16:22

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Re: Intégrales Valhardi

Messagede yannzeman » 20/09/2020 20:15

JYB a écrit:Les trois premiers épisodes de XIII ont été prépubliés dans Spirou sur 1984, 1985 et 1986.
Après un "trou", les prépublications sont passées à Hello-Bédé à partir de 1990, mais cette revue s'est arrêtée de paraître en 1993. A ma connaissance, il n'y a pas eu de XIII dans Tintin (qui a cessé de paraître en 1988).


Sur la fin du journal, je ne le lisais plus (j'avais 18 ans...), mais j'ai lu dans "l'encyclopédie historique du journal Tintin", de Alain S. Lerman, que "XIII" parait dans le journal, à partir de 1990 (mais s'appelait-il encore sous le nom de "Tintin", ce journal ?).



yannzeman a écrit:Par contre, à la (re)lecture de ce "Valhardi" dessiné par Follet (...) : Je n'appréciais pas plus que ça son travail.
Je ne l'aimais pas beaucoup dans "jacques Le Gall", et pas plus dans "Valhardi" ou "les Zingari".

JYB a écrit:Follet n'a pas réalisé seul Jacques Le Gall, c'était en association avec Mitacq, co-créateur de la série (avec Charlier au scénario). Le couple Follet/Mitacq (le premier crayonnant, le second repassant à l'encre) a donné de très bons résultats à mon avis, meilleurs d'ailleurs que lorsque Mitacq dessinait seul.
Ainsi, certaines planches du Secret des Templiers ou des Naufrageurs valent par exemple d'autres de Blueberry (les Blueb de la même époque bien sûr : vers 1965/1966 pour Le Secret, et vers 1966/1967 pour les Naufrageurs ; à partir de 1968 - année de la prépublication de Général Tête Jaune dans les pages de Pilote - Giraud a véritablement "décollé" et distancié la plupart des dessinateurs du moment).
Follet, aussi excellent soit-il, avait deux défauts : il était davantage illustrateur que dessinateur de BD, et il a souvent été associé, de par son choix ou par le jeu des circonstances, avec des scénaristes pas à la hauteur de son talent.


Je sais que Follet travaillais avec Mitacq sur "Jacques Le Gall", et cela se voit sur certaines planches.
Et je n'appréciais pas ces planches là.

J'ai l'intégrale Dupuis grand format des épisodes en n&b chez mes parents (en Bretagne, et je suis en Alsace...), alors je ne peux pas donner d'exemple, mais je préférais le dessin plus "maitrisé" de Mitacq à celui plus "lache" de Follet.

Dans cette intégrale 5 de "Valhardi", Follet le reconnait lui-même, il était plus illustrateur que dessinateur.

Mais je lui reconnais de bonnes choses. "Daddy" était bien.
Cependant il ne proposait peut-être pas non plus de sujets de son temps ; oser "les zingari" dans les années 80... :?
(le jeune que j'étais préférais plus Star Wars, Indiana Jones, Rocky, Rambo, Terminator, Predator, L'arme Fatale, Conan, etc...)
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede JYB » 20/09/2020 21:18

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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Remember » 21/09/2020 00:17

Tintin Reporter (Moulinsart) n'a jamais succédé à Tintin (Le Lombard) ! c'est bien Hello Bédé (Le Lombard) le successeur de Tintin
Dernière édition par Remember le 21/09/2020 09:22, édité 1 fois.
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Cabarezalonzo » 21/09/2020 07:28

Remember a écrit:Tintin Reporter (Moulinssart)...

Connaissais pas. C'était un éditeur pirate ?
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede zizanion » 21/09/2020 10:34

Cabarezalonzo a écrit:
Remember a écrit:Tintin Reporter (Moulinssart)...

Connaissais pas. C'était un éditeur pirate ?


Avec le sanguinaire "Rodwell le Rouge" à la barre ?
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede bone » 21/09/2020 14:52

Remember a écrit:Tintin Reporter (Moulinsart) n'a jamais succédé à Tintin (Le Lombard) ! c'est bien Hello Bédé (Le Lombard) le successeur de Tintin


Wiki indique
Le journal cesse de paraître en novembre 1988 : les ayants droit d'Hergé, détenteurs du nom de Tintin, ont en effet décidé de lancer sans Les Éditions du Lombard un nouveau journal, Tintin reporter, qui disparaît cependant au bout de quelques mois, faute de succès. Le Lombard lance à son tour un nouveau périodique destiné à remplacer Tintin, Hello Bédé, qui paraît jusqu'en 1993.


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Re: Intégrales Valhardi

Messagede yannzeman » 21/09/2020 15:05

En tout cas, ce n'est pas juste de dire que "XIII" a été débauché de la concurrence pour être pré-publié dans le "journal de Spirou" par manque de série réaliste.
"XIII" est né dans "Spirou", c'est ce que je voulais souligner.
(ou alors les BPY ont voulu dire que le journal de Spirou manquaient d'auteurs réalistes et ont débauché le duo Van Hamme - Vance pour lancer "XIII" dans Spirou ?)

J'ai lu les 2 albums de cette intégrale 5 de "Valhardi".
Je les avais déjà lu lors de leur parution dans le journal, à l'époque, mais aucune des 2 histoires n'avait trouvé grâce à mes yeux d'ado.

Aujourd'hui, si la 1ère, "le naufrageur aux yeux vides" m'apparait vraiment sans intérêt, malgré les rebondissements incessants et A-P Duchateau au scénario, le 2ème album est quand même très sympa à lire.

Le dessin de Follet, sur ces 2 albums, n'est pas vraiment mon truc, même avec les années, mais dans ce "gosse à abattre", la course-poursuite et l'ambiance générale de fin du monde sont assez bien rendus. Stocquart avait proposé quelque chose d'original, dans un genre à la croisée du film catastrophe et de la chasse à l'homme, et cela avait apparemment plus inspiré Follet, à l'aise dans les éléments déchainés.
Restent les visages, qui n'ont pas ma préférence.

C'était couillu de la part des auteurs, ce 2ème album, et cela justifie, avec le dossier des BPY, l'achat de cette intégrale, pour ceux qui en ont les moyens.
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede zourbi le grec » 21/09/2020 15:16

Je suis d'accord sur le dessin de Follet que je n'apprécie pas dans la bd alors que c'est un très grand illustrateur, c'est pourquoi je ne me suis pas laissé tenter par cette intégrale malgré le dossier des P-Y
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede sergent bebert » 21/09/2020 16:48

La série XIii a certes été publiée dans Spirou mais ce n'était pas une série Dupuis. L'éditeur était Dargaud , dès cette prépublication. Le rédacteur en chef de l'époque, Philippe Vandooren a intégré XIii dans le journal pour compenser le manque de séries réalistes chez Dupuis. C'est la raison pour la quelle Blueberry et Jeremiah on t aussi été publiés dans Spirou, alors qu'ils étaient édités par la concurrence, Novedi en l'occurence. BPY
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Vivi2 » 21/09/2020 19:17

sergent bebert a écrit:La série XIii a certes été publiée dans Spirou mais ce n'était pas une série Dupuis. L'éditeur était Dargaud , dès cette prépublication. Le rédacteur en chef de l'époque, Philippe Vandooren a intégré XIii dans le journal pour compenser le manque de séries réalistes chez Dupuis. C'est la raison pour la quelle Blueberry et Jeremiah on t aussi été publiés dans Spirou, alors qu'ils étaient édités par la concurrence, Novedi en l'occurence. BPY


C'était l'époque ou "Spirou" prépubliait un album en 4 numéros (formule que je n'aimais pas du tout) et je me souviens de ma surprise (agréable) de voir notamment "Blueberry" débarquer dans le journal. A l'époque, j'ai cru aussi que c'était devenu des séries Dupuis et j'ai été déçu de voir que ce n'était pas le cas lors de la publication en album.

On peut rappeler qu'il ne restait plus beaucoup d'options au niveau prépublication et que les maisons d'éditions (du moins Dargaud, Lombard, Dupuis) n'étaient plus en situation de concurrence "à mort".
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Cabarezalonzo » 21/09/2020 22:42

H.S. :
Oui. A cette nuance près que Dupuis aura édité dans sa collection Repérages les quatre derniers albums de Blueberry conduisant au dénouement inattendu du grand cycle initié par Charlier avec Chihuahua Pearl, mais n'a jamais édité le moindre album de XIII. ;)
Ces quatre titres qui n'étaient pas sous copyright Dargaud avaient initialement été édités par Fleurus ou Novedi/Hachette. Les rééditions Dupuis s'arrêtent au tome 22 et ne concernent pas l'album au scénario inachevé par Charlier paru chez Alpen (Arizona love, tome 23). Les Blueberry parus chez Dupuis sont donc les titres compris entre La Longue marche et Le Bout de la piste)
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede JYB » 21/09/2020 23:00

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Re: Intégrales Valhardi

Messagede zizanion » 22/09/2020 12:59

Cabarezalonzo a écrit:H.S. :
Oui. A cette nuance près que Dupuis aura édité dans sa collection Repérages les quatre derniers albums de Blueberry conduisant au dénouement inattendu du grand cycle initié par Charlier avec Chihuahua Pearl, mais n'a jamais édité le moindre album de XIII. ;)
Ces quatre titres qui n'étaient pas sous copyright Dargaud avaient initialement été édités par Fleurus ou Novedi/Hachette. Les rééditions Dupuis s'arrêtent au tome 22 et ne concernent pas l'album au scénario inachevé par Charlier paru chez Alpen (Arizona love, tome 23). Les Blueberry parus chez Dupuis sont donc les titres compris entre La Longue marche et Le Bout de la piste)


Cette série de rééditions chez Dupuis (également valable pour quelques titres de la "Jeunesse") est la conséquence de la reprise d'une partie du catalogue de Novedi à la disparition de cet éditeur.

On retrouvera ainsi d'autres séries issu de leur catalogue comme "Jessica Blandy" aux éditions Dupuis.
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede silenttimo » 22/09/2020 13:35

Pour en revenir à Valhardi, j'ai terminé le tome de Follet hier, et autant dire que je ne suis pas emballé.

C'est faible au niveau des scénarios, Valhardi se sort des rebondissements de manière très "deus ex machina", il y a des séquences inutiles
[Révéler] Spoiler:
dans la dernière histoire, "un gamin doit mourir", l'île avec des personnes à qui Valhardi vole un canot, et la folle qui les menace d'un pistolet
.

La fin de la dernière histoire paraît avoir été imposée pour écourter le récit.

Même le dessin de Follet est pas mal, mais pas adapté à ce type de récit.

Du coup, je reste sur mon impression : mon récit préféré est probablement le tout premier de Jijé (d'autant qu'il y a une vraie explication sur la fin en eau de boudin).
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