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Intégrales Valhardi

Pour discuter des séries et des auteurs de BD franco-belge, des nouveautés aux grands classiques. Ce forum est orienté "grand public".

Re: Intégrales Valhardi

Messagede carbonnieux » 08/04/2018 10:35

Message précédent :
C'est également toujours très intéressant de connaître enfin le tirage de certains de ces albums des années 50 :ok:

Peut-on en conclure que ces chiffres sont disponibles dans les archives chez Dupuis ?
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Jopo de Pojo » 08/04/2018 11:27

Oui, ces chiffres proviennent des archives de chez Dupuis.
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede carbonnieux » 08/04/2018 12:05

Jopo de Pojo a écrit:Oui, ces chiffres proviennent des archives de chez Dupuis.

Font ils la différence entre éditions belge et française ?
L'affaire Barnes a d'ailleurs connu deux éditions brochées distinctes !
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede bone » 08/04/2018 12:17

carbonnieux a écrit:L'affaire Barnes a d'ailleurs connu deux éditions brochées distinctes !


La différence n'est qu'au niveau de la couverture ? (pavé rouge ou noir)
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Jopo de Pojo » 08/04/2018 12:22

Différence aussi sur la 4ème de couve, qui présente 6 (version française) ou 7 (belge) albums de Jerry Spring. Et une étrangeté pour la 4ème de couve en néerlandais qui annonce 7 albums de Jerry Spring mais n'en montre que six.

Une quatrième de couve que Carbonnieux connait bien... Pour répondre à ta question, non, à ma connaissance, pas de distinction entre Belgique et France dans les chiffres de tirage en français. J.D
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede carbonnieux » 08/04/2018 12:42

Jopo de Pojo a écrit:Différence aussi sur la 4ème de couve, qui présente 6 (version française) ou 7 (belge) albums de Jerry Spring. Et une étrangeté pour la 4ème de couve en néerlandais qui annonce 7 albums de Jerry Sping mais n'en montre que six.

Une quatrième de couve que Carbonnieux connait bien... Pour répondre à ta question, non, à ma connaissance, pas de distinction entre Belgique et France dans les chiffres de tirage en français. J.D

Et donc sur un tirage de 10.000 ex. , on peut facilement imaginer 1/3 Belgique et 2/3 France.
Vraiment rien du tout comme tirage pour cette série !
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede JYB » 08/04/2018 13:11

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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Cabarezalonzo » 08/04/2018 13:29

Jopo de Pojo a écrit:Ton "charliérisme" (que je comprends...) va jusqu'à imaginer que Jijé aurait en fait reçu à temps le scénario de Charlier, mais la lettre publiée dans le dossier et d'autres allusions en interview ne confirment pas ça, il me semble.
Je n'ai pas encore vu cet album ni lu ton dossier.
Mais ne peut-on pas imaginer que Jijé, même sans avoir disposé du scénario achevé des dernières planches, aurait pu avoir une certaine idée de la fin de cette histoire par des notes épistolaires, des bribes de discussion au téléphone ou autrement, la connaissance d'un synopsis quelconque même embryonnaire ? Il serait responsable à lui seul du texte et du dessin sur les dernières pages, mais aurait bâti ce dénouement d'après une trame existante, déjà évoquée par son scénariste alors qu'elle n'était qu'à un stade d'ébauche dans l'esprit fécond de ce dernier. Les ressemblances comme les dissemblances trouveraient alors une explication logique.
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Messagede JYB » 08/04/2018 13:39

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Messagede Jopo de Pojo » 08/04/2018 15:54

Question : quel aurait été l'intérêt de Jijé de faire croire qu'il avait écrit le scénario de 4 planches sur 44 ? Il ne va pas toucher plus de droits, il n'est pas crédité du scénario dans l'album... S'il a choisi de travailler avec un scénariste après un album en solo, c'est justement pour être déchargé du fardeau de l'histoire.


Il y avait un côté un peu improvisé dans ce qu'il faisait et comme il n'avait pas reçu le scénario de Charlier à temps et qu'il devait considérer que Valhardi était un peu son personnage, il s'est lancé dans ces quatre dernières pages. D'ailleurs, son fils Philippe m'a dit qu'il se souvenait que Charlier n'était pas du tout content que son père ait improvisé cette fin.

Quant à la ressemblance de la trame générale entre les deux fins, elle est logique : Valhardi est prisonnier des méchants à New York, Gégène a prévenu la police, il reste trois pages au héros pour s'en sortir et au gang pour être arrêté, il n'y a pas 36 coups de théâtre possibles. Un émetteur pour Charlier, une bombe artisanale pour Jijé... J.D
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Messagede JYB » 08/04/2018 17:10

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Messagede JYB » 10/04/2018 01:04

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Messagede Jopo de Pojo » 10/04/2018 09:35

Sur le tapuscrit, c'est bien "Chriscraft" qui figure.

Plus généralement, il ne faut pas perdre de vue que Jijé n'est pas Jacobs : il n'est pas un maniaque du détail. C'est pour cela, sans doute, qu'il écrit "Crift-Craft". Et ses scénarios sont parfois un peu improvisés, comme il a improvisé la fin du "Gang du diamant". La manière dont son fils Philippe, qui fut son scénariste, décrit leur collaboration dans l'introduction de cette Intégrale le montre bien. J.D
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Messagede JYB » 10/04/2018 11:12

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Messagede carbonnieux » 10/04/2018 11:24

[:kusanagui:3]
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Messagede Cabarezalonzo » 10/04/2018 12:46

JYB a écrit:On va me rétorquer : Charlier et Jijé sont décédés il y a longtemps, il n'y a plus de témoin de cette affaire, on ne saura jamais la vérité.
Eh si, il reste un témoin direct : Mme Charlier, épouse de Jean-Michel Charlier. Car je suppose que c'est elle qui a reçu le coup de fil de Jijé. C'est à coup sûr elle qui a répondu à Jijé que son mari était parti en Italie.
Il suffit donc de l'interroger... Même si Mme Charlier ne se souvient pas de cette affaire très particulière ni du coup de fil de Jijé, elle pourrait sans doute se rappeler si son mari est parti seul, sans elle, en voyage en Italie en 1957...
:idea: [:flocon:2]
Et Jopo pourra ainsi récrire une partie du dossier. Pas près d'être au chômage, le de Pojo. :D
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Vivi2 » 10/04/2018 13:19

Il y en a au moins un qui en a eu marre d'attendre les scénarios en retard, c'est Mitacq. Il a d'abord crée "Stany Derval", puis il a réalisé l'une ou l'autre histoire courte pour les "Castors" et a repris la série à son compte lors de l'épisode "Prisonniers du large". :lire:
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede Cabarezalonzo » 10/04/2018 13:54

Yann et Schwartz vont pouvoir pondre un "Voyage en Italie" qui n'aura en commun, avec celui de Cosey, que le titre. Et le désormais traditionnel prière d'insérer contiendra la version Charlier ou Gillain, en contrepoint avec celle développée dans le scénario. :D
Bon, je file... :arrow:
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede the frog » 11/04/2018 00:34

Vivi2 a écrit:Il y en a au moins un qui en a eu marre d'attendre les scénarios en retard, c'est Mitacq. Il a d'abord crée "Stany Derval", puis il a réalisé l'une ou l'autre histoire courte pour les "Castors" et a repris la série à son compte lors de l'épisode "Prisonniers du large". :lire:


Ton intervention necessite une rectification de taille, MiTacq a repris le scenario des Castors parce que Charlier s'etait arrete a la planche 9 (si mes souvenirs sont bons) de Prisonniers du large et non parce qu'il livrait ses scenarios en retard. Il en avait assez de cette bande considerant qu'une bande de 5 adolescents qui en faisaient autant etait invraisemblable. L'anecdote est bien connue et a ete souvent rapportee.
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Re: Re : Intégrales Valhardi

Messagede jerryspring » 11/04/2018 06:55

Sinon il me semble que Jijé a aussi terminé ou au moins modifié un Jerry Spring scénarisé par Goscinny.
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Re: Intégrales Valhardi

Messagede JYB » 11/04/2018 16:44

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