Ici on parle de séries télé

[corbulon]

Message précédent :
Sinon ça fait neuf conclusions de la saison 3 de For All Mankind qui auraient pu faire un finale de saison dans n’importe quelle autre série, et il en reste un.

[Mirdhynn]

De mon côté j'ai attaqué sandman sur netflix. Le pilote envoie du lourd, j'espère que le reste suivra

J'en suis au 4, devant lequel j'ai eu du mal à rester éveillé.
C'est très joli à regarder, et y a une ambiance c'est clair, par contre ça a un peu le syndrome d'American Gods ( 'd'après Gaiman aussi), c'est assez "contemplatif" (pour ne pas dire mou).

Aie... Bon, on verra

[jxmckie]

De mon côté j'ai attaqué sandman sur netflix. Le pilote envoie du lourd, j'espère que le reste suivra

J'en suis au 4, devant lequel j'ai eu du mal à rester éveillé.
C'est très joli à regarder, et y a une ambiance c'est clair, par contre ça a un peu le syndrome d'American Gods ( 'd'après Gaiman aussi), c'est assez "contemplatif" (pour ne pas dire mou).

Aie... Bon, on verra

je confirme. Après tout le personnage principal est le marchand de sable non?

[satanpetitcoeur]

Ah donc c’est vraiment à géométrie variable votre argument. Merci c’est tout ce que je voulais savoir.

Avec un black face ça passerait crème, si je puis dire.

Bon sérieusement c’est ça être modéré et raisonnable que de ne pas se renseigner sur la symbolique historique du
Black Face. ?

Ah pardon on me dit l’oreillette que c’est modéré et raisonnable the BDgest way. Tout s’explique.

Et surtout n’essayez pas de vous demander (oui parce que
Mirdhynn a apparement lui aussi mis son cerveau sur pause) si le physique de Dinkelage serait adapté dans une oeuvre où justement le héros est complexé à cause d’une physionomie hors-norme.

indépendamment de toutes ces conneries ça, tu te dis pas que la BA est tout simplement à chier ? Que les acteurs jouent comme des huîtres ? (est-ce que c'est asexué comme des escargots, une huître ?) Ce qui ne laisse pas présager du bon pour le film ?

[ptifrise]

Non mais Cyrano sans son nez...tu perds un nombre énorme de répliques...

Mais tu peux en créer d’autres. Adapter c’est trahir en conservant l’esprit. Sinon ce n’est pas très intéressant.

OK pour une adaptation mais quand tu adaptes il faut quand même garder des éléments majeurs de ce que tu utilises. et je peux m'exprimer sur le sujet puisque je monte la pièce en ce moment. Nous avons adapter la pièce pour retirer les passages un peu longs mais il y a des traceurs importants dans cette pièce, la tirade du nez est le traceur principal de la pièce (la version Depardieu est un incomplète mais présente)
Je ne sais pas comment ils ont donc transformé ce passage et je suis curieux de voir ce qu'ils ont en fait.

[Mirdhynn]

De mon côté j'ai attaqué sandman sur netflix. Le pilote envoie du lourd, j'espère que le reste suivra

J'en suis au 4, devant lequel j'ai eu du mal à rester éveillé.
C'est très joli à regarder, et y a une ambiance c'est clair, par contre ça a un peu le syndrome d'American Gods ( 'd'après Gaiman aussi), c'est assez "contemplatif" (pour ne pas dire mou).

Aie... Bon, on verra

je confirme. Après tout le personnage principal est le marchand de sable non?

J'avais lu dans une critique que 2 épisodes du milieu étaient soporifiques, vous vous êtes peut être arrêtés sur ceux là ?

[Aldaran]

OK pour une adaptation mais quand tu adaptes il faut quand même garder des éléments majeurs de ce que tu utilises. Et je peux m'exprimer sur le sujet puisque je monte la pièce en ce moment. Nous avons adapter la pièce pour retirer les passages un peu longs mais il y a des traceurs importants dans cette pièce, la tirade du nez est le traceur principal de la pièce (la version Depardieu est un incomplète mais présente).
Je ne sais pas comment ils ont donc transformé ce passage et je suis curieux de voir ce qu'ils ont en fait.

Pas forcément.
Quand tu adaptes une œuvre, la seule chose à faire selon moi, c'est ce que tu veux. Et que tu en fasses un truc respectueux de l'œuvre originale, un truc complètement décalé voire irrévérencieux ou même que tu rectifies des erreurs de cette œuvre ou comble des manques (c'est d'ailleurs ce que tu expliques au sujet de la pièce que tu as adaptée), ton adaptation reste valable. Certes, il y a des auteurs qui suivent d'autres envies que les leurs mais je ne vois pas pourquoi ce serait obligatoire de respecter quoi que ce soit en matière de création. Ce serait d'ailleurs bien triste de le faire et l'art n’évoluerait jamais si des obligations venaient le gangrener.

Les fanfictions, c'est loin d'être récent et c'est même très populaire au Japon et dans d'autres pays. Un peu moins chez nous. Cet exercice amusant est né des envies d'un public de voir des personnages qu'ils aiment placés dans des situations jamais vues ou présentant des caractères sous-représentés dans les œuvres « officielles » commercialisées.

Lorsque j'étais bien plus jeune, j'avais répondu à un concours de nouvelles et je m'étais amusé à mettre Elric, Spawn et Angela en scène. Pour se débarrasser de cette chieuse d'Angela, les deux gars s'étaient associés. Une fois le « problème réglé », Elric et Spawn, devenus un couple, ouvraient un bar gothique et s'éclataient comme jamais.
Mes divers déménagements m'ont malheureusement fait perdre cette nouvelle mais elle m'avait fait remporter le concours. Ce qui m'avait moultement agacé car j'avais gagné une médaille à la con plutôt que les livres ou BD que j'espérais. J'en garde néanmoins un très bon souvenir tant je m'étais éclaté à écrire ça.

Pour la tirade du nez, je me suis posé exactement la même question que toi et je suis également très curieux de savoir ce qu'ils vont en faire. Je ne pense pas que je pousserai le vice jusqu'à m'infliger ce truc mais les commentaires qui ne manqueront pas de se déverser à sa sortie suffiront probablement à me renseigner.

[nexus4]

T'es quand même gratiné. J'enquille les trucs les plus délirants et toi, le nez dans guidon, tu suis la ligne continue comme dans La Grande Vadrouille. Je ne sais pas si je dois remercier Toine ou lui en vouloir un peu, je voulais proposer comme affiche le fameux logo Jordan en ombre, mais avec un nain. Je crois que t'aurais toujours pas capté. C'est dommage de gâcher un si beau filon.

Sans déconner, un biopic de Jordan avec Dinklage en black face, j'en rigole tout seul tellement c'est con... pfrrr !

Euh comment dire le pseudo-humour qui s’exerce contre les minorités n’en est pas, c’est juste une forme de bullying. Mais pour s’en rendre compte il faut être capable d’entendre d’autres points de vue que celui des dominants.

Tu comprends vraiment rien. C'est de toi qu'il s'agit, pas de Dinklage.

[nexus4]

Reprenons :

Ce qui nous amène à la seule vraie question qui compte : est-ce que ca marche aussi pour Tintin ?

A quel niveau ?

Faut il rajouter des LGBT dans un spin-off de Tintin qui s'appellerait "La jeunesse du Professeur Tournesol" à la raison que la société a quand même bien évolué depuis la mort d'Hergé ? (exemple caricatural, je précise pour les mal-comprenants qui rodent en ces colonnes).

[Mirdhynn]

Je pensais qu'on était passé à autre chose

[nexus4]

nan mais c'est pour faire marner l'autre. Chut.

[Morti]

Pour ceux qui aiment les mini-séries British, je conseille The Undeclared War.

Un mélange de politique, d'espionnage, du luttes informatiques anglo-russes, de prise de conscience de notre société (ça se passe dans 2 ans) et de remise en question de l'héroïne.

Très bien écrit, un peu hard pour ceux qui n'ont aucune notion d'informatique mais ça reste prenant même si en fait ça ne fait que réfléter notre situation actuelle, un chouïa de cul et pas de baston ni de poursuite en bagnole.

Simon Pegg dans un rôle sérieux et Mark Rylance génial comme d'habitude...

[xuunam]

Hello j'ai commencé Dark Winds, après 2 épisodes, j'aime bien, on dirait un peu un True Detective dans les années 70 et chez les Navajos... Ambiance sympa, acteurs ok.. Bon et pis j'aime bien les indiens moi, ça change un peu... Hugh !

[Mirdhynn]

De mon côté j'ai attaqué sandman sur netflix. Le pilote envoie du lourd, j'espère que le reste suivra

J'en suis au 4, devant lequel j'ai eu du mal à rester éveillé.
C'est très joli à regarder, et y a une ambiance c'est clair, par contre ça a un peu le syndrome d'American Gods ( 'd'après Gaiman aussi), c'est assez "contemplatif" (pour ne pas dire mou).

Aie... Bon, on verra

je confirme. Après tout le personnage principal est le marchand de sable non?

Bon, j'en suis au 4ème épisode. Je ne me suis pas endormi
Je trouve la série vraiment chouette, avec un univers dark bien réalisé (les enfers ) même si les ricains n'ont pas pu s'empécher de mettre des gros morceaux de kitch dedans

[Révéler] Spoiler:

Lucifer ou l'annonce du combat par le démon façon match de boxe

Je ne trouve pas ça contemplatif mais onirique

[cicerobuck]

Mes pensées en Anglais sur Sandman, pour IMDB :

These days, I rarely take the time to review any of my viewings on IMDB, since it's filled with triggered trolls aiming to bash anything they can that hints at progress. How we came to that is baffling, but still sad.

Anyways.

I started reading the serialized Sandman in 1990, and it instantly changed my views on what comic books could achieve, in terms of literary quality. It opened me to the worlds of Alan Moore, Peter Milligan, Jamie Delano, John Wagner, etc.

I already loved comic books, but this felt I had graduated 10 classes in one go. I was not alone in that thought, as Sandman grew from obscurity to being a massive seller and critical darling. It was the herald of the Vertigo publishing banner, that sadly folded a few years ago.

Since the initial run, Sandman has.had numerous incarnations and sequels, few by Gaiman himself. We take those for what they are, good or lackluster stories, but they don't change a thing as of what the original story is.

I approached this TV series the same way. No expectations, hoping for at least some mild entertainement.

I didn't think it would be an impossible to addapt affair, but I never felt the need for such a venture.

Now that I've seen it all, I can say that I was at first getting what I was hoping for - mild entertainement - and then much more..
Let me be clear about this being an outstanding success, from the perspective of alover of the original work.

This 10 episodes series manages to adapt about a fourth of the whole series, with ease, which is very promissing for the future. I expected this to drag on like American Gods did, and it was the exact oposite, as it moved along at a great pace.

The first episode adapts the first issue, which made me fear I was going to get one episode for each of the 80 issues or so of the series, but thankfully, hte writers were honest with themselves about what was worth to extend, and what needed less space to develop. So we get about 20 issues worth of Sandman in a 10 episode season, PLUS, quite some Hellblazer.

Yes, Hellblazer, Constantine, John Constantine. My other favorite comic from DC Vertigo, which kinda ran parallel to Sandman, and was never done justice outside of the original 300 ssue run, appart from in the recent Spurrier run, connected to Sandman.

Some of it is pure easter egg, some of it runs deeper, but either way, it is quite ambitious to do so, and I felt rewarded by the storie's unfolding.

Other aspects connects this to the DC mythos, mostly with obscure character's being cleverly used, as in the comic. This just adds depth to the whole affair, but not getting it shouldn't really impair the enjoyement. It's just quite fun to see how they managed to connect many dots, in a way that works, even if no one would have complained if they didn't go that extra step.

Episode 6 was for me the highlights, after episodes 4 and 5 really already convincing me that this was a successful project. In that episode, the writers combien 3-4 different plots, in an even more intricate fashion than the comic book didand finally manage to actually move you, really expanding some characters beyond their comic book version.

After that, we get a whole storyline told in four episodes, quite faithfully so, leading us to a season ending that is an ending, and that shows you clearly what the matter is about. Us who know what is coming can only rejoice at how misleading the final words might be, for the new audience.

Now, nothing is perfect, and this series is attracting legions of critiques, mostly focusing on the gender/race swapping, and LGBTQ+ depictions.
Most of the critiques stating the series is boring and predictable also feature the race/gender/lgbtq agenda attacks, which should be telling.

That's your first clue about how disingenious most of those attacks are, since the original Sandman already has a strong cast of LGBTQ characters, and the sandman himself is pansexual.
As for the first critique, the comic book series had a prelude, and then started right away, in 1989, when the series was published. The authors chose for this to not be a period piece - which Sandman never was intended to be - and to start the story now, in 2022. This robbs us of a couple of great lines from the first issue, but makes up with added relevancy, that is more than welcome.
So, case by case :
- White Lucien becoming black Lucienne, why should I care about the change? I don't, nothing is lost there
- John Constantine becoming Joanna Constantine is a non issue, since Lady Joanna Constantine is the character that actually appears in the past, in Sandman. As for the modern counterpart, again, this is not 1989, and that new version is true to character, and works well with the minor story changes related to this happening now. Also, It doesn't contradict the existence of John.
- Death being a black chickinstead of a white one. To me, it makes perfect sense that since hte endless are a family, but beyond the concept of human family, there would be such differences. The only reason I would regret the white version is the nostalgia I have for Dringenberg and Bachalo's version, that moved me as many teens from the time.
- Lucifer now being a woman, I felt was a great idea, since his character is now way more distinct from Desire. Lucifer is now this stoïc quasi asexual lady - about to to undertake a major change - rather than this sexually ambiguous and seductive character htat we loved in the comic book, but that was at the same time way too similar to Desire, which in my humble opinion lessened the impact of him/her.
When you add to this the fact that Desire is now a pure a brilliant Marc Almond (Soft Cell) "clone", to the point that you almost feel she's about to sing "Sex Dwarf", it was just a very sound decision.

So the final thought is that this excedeed any expectations I didn't even have, that if you break down most of the critique point by point, it never holds, that thois offers a worthy variation to the storyline of hte comic book, while remaining true and faithful more than just in spirit. The cast is actually pretty great, especially the ones you can compare with the series, and the changed ones are either adequate or really successfull. The dramatic construction of the whole season is pretty great, offers many variations of tones and stories, never stands still, and even if not every single subplot has the same life as in the comic, the same excitement, most of those remain, some are added, and they all serve the purpose of telling the story.
I'm shocked with how happy I am with this.

[cicerobuck]

[Révéler] Spoiler:

Lucifer ou l'annonce du combat par le démon façon match de boxe

'
C'est littéralement annoncé ainsi dans la BD. Avec lunettes de soleil et micro, si je me souviens bien.
La seule différence tenant en qui mène le combat face à Dream, ce qui n'est pas plus mal, étant donné la version que l'on retrouve ici du démon en question, ce que j'ai le moins aimé de la saison, avec la voix de Matthew.

[Mirdhynn]

Je n'ai pas lu la BD, mais ça me semble assez incongru comme scène

[cicerobuck]

Je n'ai pas lu la BD, mais ça me semble assez incongru comme scène

Je viens d'aller rafraichir mes souvenirs :

[silverfab]

Hello j'ai commencé Dark Winds, après 2 épisodes, j'aime bien, on dirait un peu un True Detective dans les années 70 et chez les Navajos... Ambiance sympa, acteurs ok.. Bon et pis j'aime bien les indiens moi, ça change un peu... Hugh !

C'est adapté des romans de Hillerman, bien antérieurs à True detective, j'ai trouvé Dark Winds moins ...sombre c'est le ca de le dire

[crepp]

Bon terminé Sandman
Pour faire très court. Contre toute attente j'ai vraiment aimé la série. Je trouve les acteurs bons dans leurs rôles, avec un grand faible pour David Thewlis.
Vivement la suite.

[popkil]

oui elle était bien cette série. Casting très juste

Ce rapproche-t-on du niveau d'un "True Detective saison 1" avec cette série ?

A mon avis Unbelievable en est loin. Dans True Detective #1, les prestations des deux principaux acteurs sont tellement fortes, qu'ils parviennent à dégager puissamment leurs tourments ainsi que la gravité des faits auxquels ils sont confrontés. C'est ce qui fait la différence et place True Detective tout en haut.
En matière de série tv polar, je n'ai à ce jour, pas vu mieux.

Sinon, question. Respirer sur Netflix, ça vaut quoi ?