Ici on parle de séries télé

de **cicerobuck** » 29/10/2018 12:22

Message précédent :
Assez d'accord avec Morti. Une femme de pouvoir, seule, attaquée de toute part, qui trouve du réconfort chez un jeune inconnu qui lui sauve la vie, lui même en plein trauma sentimental, j'ai vécu et vu plus extrême dans la réalité.
Et puis cet aspect "romantique" n'est vraiment pas le sujet, comme tu t'en apercevra dans l'épisode suivant. Après, il y a des grosses ficelles, mais pas plus que dans bien des thrillers que nous apprécions par ailleurs.
Moi ce que je retiens le plus c'est tout de même la réal au top dans les deux actes terroristes que tu as vu dans ces deux épisodes, et le cast qui tiens la route. Rob Stark n'est plus, vive son acteur!

de **xuunam** » 29/10/2018 12:43

Ouais ben moi ca m'a cassé le délire direct cette romance alacon

[Révéler] Spoiler:

(en mm temps "Bodyguard"...) qui tient pas la route (le mec hait sa patronne c'est pour lui l'incarnation du mal absolu (ses potes de combats sont mort a cause d'elle quand même, il est en plein trauma..) et il va lui donner du plaisir tous les soirs comme ça d'un coup..? juste parce qu'elle le siffle ??? Lui en plus hyper "droit" niveau règlement (ce qu'on veut nous vendre depuis le départ du moins, et c'est ca qui va pas), avec du "Yes M'um" a toutes les phrases a toute sa hierarchie.. Si pour vous ca tient la route ben pour moi c'est tout bidon, amené en plus de manière on ne peut plus abrupte.. (pas une once de séduction entre les deux, on y croit pas 1 seconde)

Après le coup du tireur embusqué, on le voit arriver a 3 km, tout le monde sait qui ca va être avant mm qu'il tire son premier coup de fusil...

Bref pour l'instant chez moi c'est très moyen tout ça..

Sinon Le Bureau des Légendes, très bien, saison un peu différente mais plaisante de bout en bout (avec un peu de romance, mais au moins là c'est crédible et bien amené.. suivez mon regard.. j'aurais pas du regarder les deux séries "en mm temps", parce que là Bodyguard souffre grave de la comparaison :siffle:

)

de **rahoul** » 29/10/2018 12:58

xuunam a écrit:J'ai regardé 2 épisodes de Bodyguard (a reculons c'est vrai...) et je me demande si je vais continuer... La relation entre les 2 personnages principaux a l'issue de ce deuxième opus c'est "au secours" quand même J'ai trouvé ça totalement débile et pas crédible pour deux sous..
Bref..

Même ressenti que toi. Je me suis forcé à le finir hier à cause des bons retours lus ici, mais j'ai perdu mon temps.
Si tu n'accroches pas au bout de 2 épisodes, tu peux passer à autre chose.
Les guéguerres entre services n'excusent pas l'absence de suivi psychologique, de travail d'équipe sur les postes aussi sensibles... [:my name snake:2]

En comparaison, je rattrape mon retard sur Bureau des légendes. Ce n'est pas parfait, mais c'est la première fois que je suis bluffé par une série française.

de **xuunam** » 29/10/2018 13:04

Pas mieux que toi cher Rahoul... tu lis dans mes pensées

de **cicerobuck** » 29/10/2018 13:18

Euh.. D'où hait-il sa patronne, le mal absolu c'est pour son pote brain-washé? Là c'est toi qui projette. Il la connais à peine, et il a effectivement une relation très paradoxale avec elle, mais qui oscille largement vers le positif.
Il est hyper droit, et elle aussi justement (même si partant d'idées différentes), c'est ça qui fait qu'il bascule de son côté.
Perso, j'ai regardé le premier épisode sans rien savoir, et je n'ai pas trouvé leur attraction artificielle. Ça correspond même à pas mal de "plan-cul" dans la vraie-vie, une forte attraction de circonstance que l'on soupçonne dénuée d'avenir.

Après, t'as pas aimé, t'as pas aimé, le ton est aussi assez personnel, pas forcément besoin d'aller chercher plus loin

Mais sache juste que la série prends un tour assez différent à la fin du troisième épisode, avec une longue scène dans le dernier, assez puissante en terme de tension et de réal/montage.

J'ai fini la 4 du Bureau des Légendes, et même si je trouve qu'il y a un vrai problème de montage (les deux intrigues trop déconnectées, ne se rejoignant jamais, ce qui fait qu'on passe un peu trop arbitrairement de l'une à l'autre, sans que l'unité de temps fonctionne), c'est effectivement super, et bien plus captivant que la saison 3, un poil trop désincarnée.

là, en plus des news du weeke end, je vais essayer de me faire la saison 2 de Making Of Murderer, la truecrime doc série la plus folle des dernières années.

de **rahoul** » 29/10/2018 13:22

xuunam a écrit:Pas mieux que toi cher Rahoul... tu lis dans mes pensées

Ah j'avais pas vu que tu avais reposté juste avant moi.

Voilà, c'est exactement ça, il y a des moyens derrière, maisça ne supporte pas la comparaison... [:fantaroux:2]

Au moins tu éviteras le final torché en 20 minutes avec happy end.

de **rahoul** » 29/10/2018 13:33

cicerobuck a écrit:Euh.. D'où hait-il sa patronne, le mal absolu c'est pour son pote brain-washé? Là c'est toi qui projette. Il la connais à peine, et il a effectivement une relation très paradoxale avec elle, mais qui oscille largement vers le positif.
Il est hyper droit, et elle aussi justement (même si partant d'idées différentes), c'est ça qui fait qu'il bascule de son côté.
Perso, j'ai regardé le premier épisode sans rien savoir, et je n'ai pas trouvé leur attraction artificielle. Ça correspond même à pas mal de "plan-cul" dans la vraie-vie, une forte attraction de circonstance que l'on soupçonne dénuée d'avenir.

Il livre sa pensée en parlementant avec la kamikaze dè les premières minutes du premier épisode ( pas besoin de spoil ).
Ca se confirme après avec la rencontre avec l'ange de Preacher.

Et puis franchement, le coup du changement de chemise en studio, on comprend tout de suite que ça va partir en vrille... :fant2:

de **cicerobuck** » 29/10/2018 14:13

rahoul a écrit:Il livre sa pensée en parlementant avec la kamikaze dè les premières minutes du premier épisode ( pas besoin de spoil ).
Ca se confirme après avec la rencontre avec l'ange de Preacher.

Et puis franchement, le coup du changement de chemise en studio, on comprend tout de suite que ça va partir en vrille...

Bah non, encore une fois, dans cette négo avec la terroriste, où dit-il qu'il hait la ministre et qu'elle est le mal absolu? Nulle part. Et puis même s'il l'avait fait, c'est une négo : il lui dit ce qu'il croit qu'elle veut entendre (et d'ailleurs, la suite de la série te surprendrait sans doute à ce sujet).

Oui, le changement de chemise, une étape de plus qui rends la suite prévisible, et pas abrupte

de **cicerobuck** » 29/10/2018 14:20

rahoul a écrit:Au moins tu éviteras le final torché en 20 minutes avec happy end.

? Tu trouve le final torché? Moi j'ai trouvé la partie happy end très habilement amenée, simplement mais efficacement.
Pour ce qui est de l'autre partie de la fin, celle qui n'est pas happy, c'est assez bien fichu et surprenant. Et pour les 30mn, là c'est juste malhonnête : le dernier épisode dure 75 mn, avec une action centrale prenant l'essentiel de l'épisode, et particulièrement réussie, en plus d'être thématiquement un étonnant écho à la première scène du premier épisode.

Et si on veut parler de fin torchée vite fait, on ne peut pas dire que ce soit la force principale de cette quatrième saison du Bureau, étant donné que pour le coup là, tout se conclu sans crier gare, de manière assez abrupte, et pas non plus très crédible, avec en plus un cliff gros comme une maison. Et puis niveau crédibilité, je marche largement plus à la politique qui couche avec son garde du corps qu'au geek obèse qu'on envoi sans vraie formation en pleine guerre civile, faut être un peu honnête aussi

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 29/10/2018 14:27

c'est pas un geek l'obèse...

de **cicerobuck** » 29/10/2018 14:53

Ah oui, ok, c'est un para en fait. Le mec autiste qui parle plein de langues qui maîtrise mieux daech que les rapports humains, c'est grave de dire geek à la place de nerd... On se demande pourquoi ils l'ont choisi obèse, avec de grosses lunettes que le perso et asexué...

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 29/10/2018 15:06

Parce qu'il est autiste ? Ah bon ?

Je me demande si on a bien vu la même série.

de **nexus4** » 29/10/2018 15:12

Y a pas un moment où il fait des claquettes aussi, ou je confonds ?

de **cicerobuck** » 29/10/2018 15:31

??? Quand il répète en boucle des phrases déconnectée de l'action, ça ne vous fait pas penser à des comportement autistes?

Mais bon, ok, c'est un para parfaitement intégré, à l'aise dans ses baskets, etc...
Si tu cherches la petite bête à cause du terme geek ou autiste, alors que la série multiplie les scènes pour nous montrer qu'il a socialement hyper awkward, qu'il est manifestement obèse et pas du tout préparé à se retrouver sous le feu en pleine guerre civile, OK, mais si tu trouve tout ça réaliste, on a effectivement vu des séries différentes :lol:

Moi ça ne me dérange pas plus que ça, je sais que c'est de la fiction, mais qu'on critique une série pour son irréalisme en applaudissant une autre présentant encore plus ce même travers, ça mérite d'être relevé

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 29/10/2018 15:46

Bureau des Légendes S4:
(réponsé à Cicero)

[Révéler] Spoiler:

Sauf que là, qu'un analyste spécialiste de Daech, de la traque de ses membres, soit envoyés en Turquie, en Irak, en Egypte, et non sur le champ de bataille, pour interroger des prisonniers, j'ai vu nettement pire comme incohérence...
voir, limite je trouverai ça crédible... :siffle:

de **rahoul** » 29/10/2018 16:00

Là par contre vous pouvez mettre des spoilers svp, j'en suis qu'à la moitié de la saison 3 !

Franchement, dans Bodyguard, la kamikaze, quel intérêt de

[Révéler] Spoiler:

révéler à la fin qu'elle manipulait tout le monde à part conclure rapido la série ? [:bru:3]

Et la petite famille modèle qui se retrouve ensemble pour le happy end qui sauve la morale... :moque:

de **xuunam** » 29/10/2018 16:52

Ha ben vooila, ça revit au moins (je parle du topic hein, c'est pas un spoil

)
D'accord avec Brian pour "le gros geek"

[Révéler] Spoiler: Le Bureau des Légendes => Ne Lit pas ce qui suit Rahoul, sinon tu vas m'en vouloir à vie

(encore que le vrai geek ca serait plutôt le double de "Sylvain hellenstein" hein..)
Pour le gros geek, perso ca m'a pas choqué : le mec suis sa piste jusqu'au bout, avec courage, justement parce qu'il est pas spécialement taillé pour ça, et c'est aussi la raison pour laquelle il est "encadré" par un vieux de la vieille du pur terrain qui ne le lache pas d'une semelle.. (il n'est jamais livré a lui même..)
Ca me fait penser un peu au parcours de "Maya" /Jessica Chastain dans Zero Dark Thirty, simple "analyste" de bureau a la base et qui se retrouve malgré elle plongée en plein coeur des arcanes les plus noires de la guerre (le sable en direct live, les séances de torture, qu'elle organise ensuite elle même comme une grande etc etc... tout cela parce qu'elle veut et je pense à besoin d'aller jusqu'au bout de sa traque..)
Pour moi le gros geek "c'est ça" et cela démontre simplement que c'est un type courageux et qui sait que ses actions pourront peut-être sauver des vies... . j'ai pas trouvé ça aberrant.. pas plus que Marina pas vraiment non plus taillée pour les missions de terrain dangereuses (et l'Iran c'est pas Ibiza.. ca craint bien fort la bas, on lui demande "beaucoup", c'est hyper tendu... si tu te fais chopper... :siffle:

) et bien pourtant on l'envoie... Pas de soucis pour la DGSE

Raymond "sisteron", il perd un pied, aussi parce que c'est un gratte papier pas préparé, et pourtant on l'envoie ou ca chie grave et il en paye le prix, mais il l'assume ce risque.. tous connaissent les risques en fait, mais le devoir c'est le devoir n'est ce pas...? (on pourrait aussi parler d'Henri Duflot.. ca faisait quand mm des années -10 ou 20 ans?- qu'il avait pas mis un pied en dehors de paris, et lui aussi direct le terrain.. c'est comme le vélo, ca s'oublie pas.. sauf que là...

Bref.. tout ça pour dire que j'ai trouvé le gros geek plus admirable que pathétique, et je trouve le design de son perso cohérent avec les autres persos des saisons précédentes, et du reste je pense que c'était le but du scénar d'en faire un héros de l'ombre (scénar qui a bien fonctionné sur moi du coup

)

rahoul kapaéméBodyguardnonplu a écrit:Même ressenti que toi. Je me suis forcé à le finir hier à cause des bons retours lus ici, mais j'ai perdu mon temps.
Si tu n'accroches pas au bout de 2 épisodes, tu peux passer à autre chose.

Je crois que ca va se finir comme ça oui... [:fantaroux:2]

En comparaison, je rattrape mon retard sur Bureau des légendes. Ce n'est pas parfait, mais c'est la première fois que je suis bluffé par une série française.

Moi aussi, série assez passionnante a suivre :bravo:

de **cicerobuck** » 29/10/2018 17:10

Ah mais je suis d'accord avec toi que le but est d'en faire un héros admirable. Et c'est en ça que ce n'est pas réaliste. Mais oui, ça flatte le spectateur qui se projette, "moi aussi je pourrais..." Dramatiquement ça fonctionne, mais au niveau crédibilité, non, et c'est justement ce que tu reprochais à la relation dans Bodyguard.
Le truc c'est pas qu'il suive sa piste sur le terrain le gros geek, c'est qu'on le laisse faire, c'est ça qui est juste impossible.
Et puis bon, si sa storyline ne se termine pas en happy end des familles, je ne sais pas ce qu'il vous faut. Moi ça ne me dérange pas dans l'absolu, même si j'ai trouvé ça plus précipité que Bodyguard, honnêtement. Car LBDL, il y a tout de même quelques longueurs, alors quand tout est résolu en un épisode de 50 mn, avec des pistes sorties de nul part, là c'est franchement abrupte. Mais c'était globalement très chouette quand même 8-)

Avec le recul, je trouve quand même cette saison 4 de LBDL mieux que la 3, mais largement en dessous des deux premières, qui étaient réellement une claque.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 29/10/2018 17:17

cicerobuck a écrit:Le truc c'est pas qu'il suive sa piste sur le terrain le gros geek, c'est qu'on le laisse faire, c'est ça qui est juste impossible.

bin si justement, c'est possible.
Le mec il est pas balancé en plein champ de bataille.

Et dans la série, Le bureau des Légendes :

[Révéler] Spoiler:

Le coup de la carte du monde avec les traits verts et rouges pour suivre le hacking, là par contre...

de **arcarum** » 29/10/2018 17:58

xuunam a écrit:Ouais ben moi ca m'a cassé le délire direct cette romance alacon
[Révéler] Spoiler:
(en mm temps "Bodyguard"...) qui tient pas la route (le mec hait sa patronne c'est pour lui l'incarnation du mal absolu (ses potes de combats sont mort a cause d'elle quand même, il est en plein trauma..) et il va lui donner du plaisir tous les soirs comme ça d'un coup..? juste parce qu'elle le siffle ??? Lui en plus hyper "droit" niveau règlement (ce qu'on veut nous vendre depuis le départ du moins, et c'est ca qui va pas), avec du "Yes M'um" a toutes les phrases a toute sa hierarchie.. Si pour vous ca tient la route ben pour moi c'est tout bidon, amené en plus de manière on ne peut plus abrupte.. (pas une once de séduction entre les deux, on y croit pas 1 seconde)

Après le coup du tireur embusqué, on le voit arriver a 3 km, tout le monde sait qui ca va être avant mm qu'il tire son premier coup de fusil...

Bref pour l'instant chez moi c'est très moyen tout ça..

vous inquiétez pas, ça va vite s'arrêter.

de **HOCHET Gabriel** » 29/10/2018 18:41

Aucun des reproches qui sont faits ici à propos de la saison 4 du Bureau des légendes ne m’a gêné.
Le seul truc qui m’a fait tiquer à un moment c’est la chef de service qui ne sait pas ce qu’est une “version Beta“, ça c’est vraiment pas crédible.... [:bru:3]