Hollandie IV - Les 400 coups

[Oncle Hermes]

Message précédent :

je fais la remarque sur le sexy pour l'opposé a la vision asservissante du voile que la plupart des gens ont.

C'est de la très mauvaise fois amha de dire que le foulard islamiste est sexy. Ou alors c'est un delire fetichiste qui m'échappe totalement.

Tu serais surpris par la lecture des écrivains romantiques voyageant en Orient (je pense à Nerval mais y en a d'autres). Pour tout le monde à l'époque (pas si lointaine...) c'était clairement perçu comme un accessoire de séduction.

Pour beaucoup ce tissu est devenu, aussi futile qu'il soit, le symbole palpable de l'antagonisme naissant. Qu'on trouve cela absurde ou pas n'est pas le débat car bien sur que ce sujet est d'une absurdité sans nom. mais voila, on y est et on nage en plein dedans.

Qui a fait du bout du tissu futile le symbole de l'antagonisme ?... Le débat, "on y est" parce que certains ont décidé qu'on devait y être. On rejoue exactement la partition du premier débat sur le voile il y a quelques années. Ça a donné des résultats tellement efficaces la première fois.

[arpagon]

On reste spontanément bloqués sur l'image de l'Iran façon Persepolis. Alors certes on ne va pas prétendre non plus que tout y est rose mais quand même, depuis quelques années, ça bouge. Il y a un fort développement de la société civile, avec une forte classe moyenne (ce qui est généralement le prélude à des évolutions vers la démocratie) et une grosse proportions de jeunes (qui secouent le joug, comme tu dis). Aux dernières élections c'est un "conservateur modéré" soutenu par les réformistes qui est arrivé au pouvoir, alors que les ultra-cons faisaient des scores minables. De façon générale il y a aussi une conscience à la tête de l'État qu'ils n'ont aucun intérêt à passer encore des décennies sur le banc de touche de la politique internationale. L'Iran est actuellement une des principales forces de paix au Moyen-Orient, aussi surprenant que ça paraisse. (Je crois même me souvenir de manœuvres conjointes avec l'armée américaine, il y a un ou deux, qui avaient fait des remous...)

faul bien!! Quand les sunnites se radicalisent, les chiites doivent faire l'inverse ! du coup ils deviennent nos nouveaux collègues..
il y a peu c'était l'inverse !

[Aigle Solitaire]

Quand on voit qu'en Iran, ils sont en train d'abandonner peu à peu le foulard, on se dit qu'on marche sur la tête.

euh, je te laisse tout de même regarder la manière dont l'Iran retransmet certaines disciplines féminines sportives des JO, genre la gymnastique, le plongeon, voire l'athlé...

ça en serait hilarant si ça n'était si dramatiquement con.


(bon, après, que la société évolue, que les jeunes (notamment) cherchent à secouer le joug des gardiens de la révolution, ouaip, l'Iran est loin de la caricature qu'on en fait généralement, mais faut quand même reconnaitre que le chemin reste long et tortueux)

Je disais cela suite au post de Mirdhynn et au visionnage récent de quelques reportages sur la jeunesse iranienne, mais on est d'accord que la route est encore longue.

Tant qu'on est "encore" sur le sujet du voile : Je ne résiste pas à vous faire part d'un diaporama que j'ai vu sur geo.
Ce sont des photos prises en Iran, un pays plutôt a cheval sur ce qui est écrit dans le coran.
Alors les femmes ont des voiles ok, mais la tendance semble plutôt aller au contraire de ce qui se fait chez nous (le comble pour un pays comme ça), même si on voit sur les photos que certaines ont des hijab
http://photo.geo.fr/iran-les-portes-s-o ... han-247803

Je comprendrais jamais pourquoi les femmes de chez nous s'imposent ce que je considère comme un obscurantisme. La "pureté" a bon dos...

[arpagon]

Qui a fait du bout du tissu futile le symbole de l'antagonisme ?... Le débat, "on y est" parce que certains ont décidé qu'on devait y être. On rejoue exactement la partition du premier débat sur le voile il y a quelques années. Ça a donné des résultats tellement efficaces la première fois.

Que veux tu que je te dise: on a le peuple qu'on mérite..et si celui ci a une tendance a focaliser sur des conneries et a pencher a 40% pour le FN ...

[Le Tapir]

je fais la remarque sur le sexy pour l'opposé a la vision asservissante du voile que la plupart des gens ont.

C'est de la très mauvaise fois amha de dire que le foulard islamiste est sexy. Ou alors c'est un delire fetichiste qui m'échappe totalement.

Tu serais surpris par la lecture des écrivains romantiques voyageant en Orient (je pense à Nerval mais y en a d'autres). Pour tout le monde à l'époque (pas si lointaine...) c'était clairement perçu comme un accessoire de séduction.

Pour ce qui est de Nerval, il faut voir cela dans le contexte orientaliste de l'époque d'une part, et dans le contexte de la pudeur féminine en occident au 19ème siècle! Je trouve que c'est limite malhonnête intellectuellement parlant de faire référence à Nerval de ce point de vue pour parler de notre époque! Ceci dit, chacun ses phantasmes! Moi, cela ne m'attire pas du tout le foulard, voile de bateau, ou autre...C'est de la regression communautariste imposée cette merde amha!

[Olaf Le Bou]

Qui a fait du bout du tissu futile le symbole de l'antagonisme ?... Le débat, "on y est" parce que certains ont décidé qu'on devait y être. On rejoue exactement la partition du premier débat sur le voile il y a quelques années. Ça a donné des résultats tellement efficaces la première fois.

Que veux tu que je te dise: on a le peuple qu'on mérite..et si celui ci a une tendance a focaliser sur des conneries et a pencher a 40% pour le FN ...

oui, les français sont des veaux, mais qui est le plus responsable dans cette affaire ? le bovin dans l'arène, le con qui agite son chiffon rouge, où les spectateurs dans les gradins ?

[Cyril]

http://www.courrierinternational.com/un ... s-reserves

[Olaf Le Bou]

http://www.courrierinternational.com/une/allemagne-panique-bord-berlin-demande-aux-allemands-de-faire-des-reserves

un bon moyen de gagner quelques points de croissance avant les élections.



(bon, je cours acheter des actions William-Saurin et Beghin-Say)

[arcarum]

oui, les français sont des veaux, mais qui est le plus responsable dans cette affaire ? le bovin dans l'arène, le con qui agite son chiffon rouge, où les spectateurs dans les gradins ?

Nous avons malheureusement les politiques que nous méritons.

Par contre j'estime que la France ne mérite pas Nadine Morano, surtout après cette sortie à peine voilée de ce matin :

"soutenir des propositions qu'elle a faites comme la suspension des droits civiques et sociaux pour toutes celles qui portent le voile".

http://www.francetvinfo.fr/politique/les-republicains/primaire-de-la-droite/4-verites-nadine-morano-l-islam-pose-un-probleme-en-france_1793093.html

J'ai vomi.

Pour Moi Nadine Morano n'a plus sa place car elle n'est plus une républicaine elle est nationale socialiste.

[Le Tapir]

Ah ah ah ah! C'est la fuite en avant là! Si ça continue, Marine Le Pen va passer à l'extrême gauche!

Les Le Pen? Une famille d'anarchistes oui!!!

[Bdazur]

Ce qu'il faudrait, c'est qu'elle y retourne avec un curé en soutane.

Il a bon dos, le clerger. Le col romain est à peine visible.

Ce qui serait marrant c'est qu'ils remettent une prune à la fille et pas au curé.
- Ben et moi, j'ai pas droit à mon amende ?
- Oh ben non, pas vous mon père.
- Mais pourquoi çà ?
- Ben euh... Enfin... C'est à dire...
- Mais je veux mon amende, mon fils !

[Aigle Solitaire]

Très intéressant article sur l'évolution du chômage depuis 2008 :

http://facta.media/chomage-recule-reforme-retraites-pese-lourd/

[kantessekonmange]

pas envie de lire l'article !

on en est où dans l'inversion de la courbure de la hausse ?

[Croaa]

on en est où dans l'inversion de la courbure de la hausse ?

Non, dans la baisse tendancielle de l'augmentation.

[kantessekonmange]

HOLLANDE PRESIDENT !

HOLLANDE PRESIDENT !

HOLLANDE PRESIDENT !

[Anianka]

Très intéressant article sur l'évolution du chômage depuis 2008 :

http://facta.media/chomage-recule-reforme-retraites-pese-lourd/

je note que le nombre de chômeurs de 55+ ans a été multiplié par 3.du coup je me demande si c'est plus rentable de payer 200 000 retraites ou 200 000 chômages ...

[Mister_Eko]

Ce que je désapprouve dans ces tenues (burkini, burka, ou simplement hijab) est l'asservissement et la honte de la femme qu'elles sous-tendent.

Pour que la femme ne soit pas asservie tu veux lui dicter la façon dont elle n'a pas le droit de s'habiller donc ? Ingénieux.

[Le Tapir]

on en est où dans l'inversion de la courbure de la hausse ?

Non, dans la baisse tendancielle de l'augmentation.

[Croaa]

on en est où dans l'inversion de la courbure de la hausse ?

Non, dans la baisse tendancielle de l'augmentation.

Ce n'est pas de moi, c'est de Sarkozy.

[kantessekonmange]

Jusqu'où s'arrêteront-ils ?

[Le Tapir]

on en est où dans l'inversion de la courbure de la hausse ?

Non, dans la baisse tendancielle de l'augmentation.

Ce n'est pas de moi, c'est de Sarkozy.

Non? Tu déconnes?