Hollandie IV - Les 400 coups

[LEAUTAUD]

Message précédent :

Sinon, j'ai toujours un peu de mal avec les gens qui expliquent certains ressentis actuels par rapport à des événements passés.
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Si je n'aime pas les allemands, c'est pour Seville 82, pas pour je ne sais quelle guerre !

Donc tu n'échappes pas à ce ressenti du passé, fut-il de 1982 .

Ceci dit tu as raison, l'ombre portée des évènements passés finit par disparaître, heureusement.

Et on a niqué les boches en demi finale du dernier euro !

Pour les islamiste, c'est en cours...

[nexus4]

Se mettre à 42 pour rédiger une tribune et tous oublier pile poil les deux attentats antisémites dans le listing des attaques djihadistes, c'est ballot !

http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/08/01/denonciation-de-l-oubli-des-victimes-juives-dans-une-tribune-de-francais-musulmans-contre-l-organisation-de-l-islam-en-france_4977083_3224.html

Le texte débute par une énumération de plusieurs récentes attaques djihadistes en France : « Après l’assassinat de caricaturistes, après l’assassinat de jeunes écoutant de la musique, après l’assassinat d’un couple de policiers, après l’assassinat d’enfants, de femmes et d’hommes assistant à la célébration de la fête nationale, aujourd’hui l’assassinat d’un prêtre célébrant la messe... ». Il n’évoque pas les victimes de Mohamed Merah à Toulouse et à Montauban en 2012, ni celles d’Amedy Coulibaly à l’Hyper Cacher en janvier 2015 à Paris.
[...]
Interrogé lundi matin sur Europe 1, Amine Benyamina, l’un des signataires, s’est défendu devant ce « faux procès »: « Ça a été l’effet Charlie mais ça n’a pas été précisé (...), ils [les auteurs de la tribune] ne sont absolument pas attaquables, ils sont au-dessus de tout soupçon de choix des victimes. »

Pff, ils nous petent les bonbons. Charlie et l'hypercasher ca va ensemble, comme le Bataclan et les terrasses de café. Quand à Merah, c'était antérieur à Daesh.

[Oncle Hermes]

Et on a niqué les boches en demi finale du dernier euro !

Pour les islamiste, c'est en cours...

Y a une équipe de foot d'islamistes inscrite à l'euro ???

[ubr84]

Se mettre à 42 pour rédiger une tribune et tous oublier pile poil les deux attentats antisémites dans le listing des attaques djihadistes, c'est ballot !

http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/08/01/denonciation-de-l-oubli-des-victimes-juives-dans-une-tribune-de-francais-musulmans-contre-l-organisation-de-l-islam-en-france_4977083_3224.html

Le texte débute par une énumération de plusieurs récentes attaques djihadistes en France : « Après l’assassinat de caricaturistes, après l’assassinat de jeunes écoutant de la musique, après l’assassinat d’un couple de policiers, après l’assassinat d’enfants, de femmes et d’hommes assistant à la célébration de la fête nationale, aujourd’hui l’assassinat d’un prêtre célébrant la messe... ». Il n’évoque pas les victimes de Mohamed Merah à Toulouse et à Montauban en 2012, ni celles d’Amedy Coulibaly à l’Hyper Cacher en janvier 2015 à Paris.
[...]
Interrogé lundi matin sur Europe 1, Amine Benyamina, l’un des signataires, s’est défendu devant ce « faux procès »: « Ça a été l’effet Charlie mais ça n’a pas été précisé (...), ils [les auteurs de la tribune] ne sont absolument pas attaquables, ils sont au-dessus de tout soupçon de choix des victimes. »

Pff, ils nous petent les bonbons. Charlie et l'hypercasher ca va ensemble, comme le Bataclan et les terrasses de café. Quand à Merah, c'était antérieur à Daesh.

Merah est avant DAESH, mais pas avant le terrorisme qui se revendique de l'islam (ce qui est dénoncé ici, l'appel ne fait pas mention de DAESH).
Et l'hypercasher, c'est pas tout à fait Charlie Hebdo quand même, ni le même lieu ni les mêmes cibles ni le même jour.

Quelque soit l'explication, je trouve l'oubli grave, et le dévoiement du message que cela implique (on espère tous non volontaire) dramatique !

[Gurvan]

Se mettre à 42 pour rédiger une tribune et tous oublier pile poil les deux attentats antisémites dans le listing des attaques djihadistes, c'est ballot !

42 ?! Tiens donc...

[Révéler] Spoiler:

Pour ceux qui ne sauraient pas pourquoi je suis plié en deux de rire, regardez donc là : https://fr.wikipedia.org/wiki/42_(nombre) Et notamment le chapitre sur le Guide du Routard Galactique...

[Philemon]

Sinon, j'ai toujours un peu de mal avec les gens qui expliquent certains ressentis actuels par rapport à des événements passés.
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Si je n'aime pas les allemands, c'est pour Seville 82, pas pour je ne sais quelle guerre !

Donc tu n'échappes pas à ce ressenti du passé, fut-il de 1982 .

Effectivement, dans ma première phrase il manquait la précision sur le fait d'avoir vécu ou pas ces événements du passé.

En 82, j'avais 10 ans, c'est à peu près le moment où commence ma mémoire des événements marquants.
Pour les allemands, ça va mieux... depuis 1 mois !

[Aigle Solitaire]

Pff, ils nous petent les bonbons. Charlie et l'hypercasher ca va ensemble, comme le Bataclan et les terrasses de café. Quand à Merah, c'était antérieur à Daesh.

C'est quand même du terrorisme djihadiste. Parce que si on va par là, Charlie c'est Al-Qaida donc en ce qui concerne Daesh c'est hors sujet.

Et puis bon, en tant que toulousain qui est pas passé loin de l'endroit au moment du drame et qui se souvient encore heure par heure de cette sale journée (voire de toute la semaine), je dois avouer que ça commence un peu à m'agacer franchement que l'on omette systématiquement les attentats de 2012 ou qu'on dise que ce n'en étaient pas (Sarko et Woerth, si vous nous lisez...).

Pour une fois que je trouve que le Crif ne dit pas une grosse connerie, je tenais à le souligner.

[mistercoyote]

Surtout c''était pas bien compliqué de les mettre ces événements.

[Aigle Solitaire]

Surtout c''était pas bien compliqué de les mettre ces événements.

Non, mais tu comprends, c'était contre des Juifs, c'est toujours un peu spécial avec eux.

[Brian Addav]

Surtout c''était pas bien compliqué de les mettre ces événements.

Non, mais tu comprends, c'était contre des Juifs, c'est toujours un peu spécial avec eux.

Il faut savoir que depuis plusieurs mois, il y a eu plusieurs polémiques du même genre sur la toile.

Généralement, ça commence par q1 qui te balance soit une liste "je suis paris, je suis orlando, je suis kaboul, etc....", et qui oublie Toulouse. Ou une liste comme celle présentée plus haut.

Là généralement, t'as un mec qui se demande pourquoi Toulouse, ou Merah est pas cité ?
Soit le mec louvoie, et là q1 lui demande "et Israël ?" Et là ça part en couille, et c'est assez violent des deux côtés


Dernier en date, c'est Amel Bent, qui nous a sorti une liste longue comme le bras de ville de par le monde ayant subit des attentats (mais de partout hein, Daech, Al Qaida, Boko, et même des trucs que tu connais pas, genre le fourre-tout absolu...), et sans citer Toulouse, ou Tel-Aviv.
La liste était tellement n'importe quoi que quand même, ça se voyait un petit peu qu'il manquait un truc...
(en fait c'est pas drôle, mais bon...)

[Aigle Solitaire]

Ouaip, c'est bien ce genre de discours à la noix que je parodiais tellement je l'ai lu et relu plusieurs fois depuis Charlie (ou même avant : on y avait déjà eu un peu droit en 2012 après tout). Je n'étais pas au courant de l'anecdote sur Amel Bent, par contre. C'est vraiment n'importe quoi !

[nexus4]

Ah bon Charlie c'est Al Quaida ? Et l'hyperparcasher c'est pas le même jour ? Peut-être, je pensais pourtant. Je coyais que c'était la même cellule terroriste.
Et le Bataclan, ils ont choisi la cible parceque les tauliers était juif ou pas ? Faudrait se décider les gars. C'est soit l'un soit l'autre.

[Aigle Solitaire]

Les Kouachi se revendiquaient bien d'Al Qaida au Yémen et Coulibaly à l'Hyper Casher c'était le surlendemain (par contre, lui se revendiquait de l'EI).

[Brian Addav]

Ah bon Charlie c'est Al Quaida ? Et l'hyperparcasher c'est pas le même jour ? Peut-être, je pensais pourtant. Je coyais que c'était la même cellule terroriste.
Et le Bataclan, ils ont choisi la cible parceque les tauliers était juif ou pas ? Faudrait se décider les gars. C'est soit l'un soit l'autre.

Pour Charlie, les frères se réclamaient d'Al Qaida Péninsule Arabique (AQPA). Groupe qui a revendiqué cet attentat, mais pas celui de Coulibaly. Là c'est l'EI qui l'a revendiqué, en rajoutant que Coulibaly avait fortement aidé les deux frères pour Charlie. (concurrence entre groupe ).


Après, je suis désolé, mais il y a une propension parmi certains "sympathisants" qui veulent absolument dédouaner l'Islam de tout ce merdier de toujours nier que des attentats ont visé des juifs. C'en est systématique.

[LEAUTAUD]

Cet oubli des attentats anti-juifs procède bien d'un listage sélectif, tous les autres massacres étant nommés.

Dans le meilleur des cas ce choix provient d'un désir maladroit de rallier le maximum de musulmans à leur pétition en évitant d'agiter le chiffon rouge de l'antisémitisme, dans le pire des cas cet "oubli" volontaire en dit long sur l'emprise de l'antisémitisme en milieu musulman.
Bref, c'est pas gagné.
Par ailleurs, ces ouvertures de Valls et des pétitionnaires pour repositionner l'islam chez nous me paraît complètement hors sujet. L'enjeu n'est pas de renforcer l'islam (ce à quoi aboutirait ces programmes rénovateurs). Mais de restreindre au maximum sa diffusion publique, qui doit être limité à la sphère privée. L'Etat (nous) n'a rien à gagner à propager cette religion, ce n'est pas son rôle.
Qu'il se débrouille entre eux pour parvenir à la maturité nécessaire pour pratiquer leur culte sans perturber la démocratie laïque qui est la nôtre. C'est dans cette direction que doivent porter les efforts de ces pétitionnaires.

[Cyril]

Et pendant ce temps là en plein paris...

[Aigle Solitaire]

Par ailleurs, ces ouvertures de Valls et des pétitionnaires pour repositionner l'islam chez nous me paraît complètement hors sujet. L'enjeu n'est pas de renforcer l'islam (ce à quoi aboutirait ces programmes rénovateurs). Mais de restreindre au maximum sa diffusion publique, qui doit être limité à la sphère privée. L'Etat (nous) n'a rien à gagner à propager cette religion, ce n'est pas son rôle.
Qu'il se débrouille entre eux pour parvenir à la maturité nécessaire pour pratiquer leur culte sans perturber la démocratie laïque qui est la nôtre. C'est dans cette direction que doivent porter les efforts de ces pétitionnaires.

[RosbOOm]

Et pendant ce temps là en plein paris...

Pas récent, 2 ans déjà...
http://www.bvoltaire.fr/gabrielrobin/te ... r%2C274554

[kortex]

Et pendant ce temps là en plein paris...

Pas récent, 2 ans déjà...
http://www.bvoltaire.fr/gabrielrobin/te ... r%2C274554

Boulevard Voltaire ... un site d'information lancé par R.MENARD ... rien que de dire cela, ça dit tout ...

C'est actuellement la grande passion de nos amis à la mémoire (et aux idées) courte(s) de ressortir sur les réseaux sociaux des photos, des listes des auteurs des attentats en France depuis 20 ans ... mais comme à chaque fois c'est incomplet (enfin ils ne mettent que ce qui les intéresse), il manque des précisions, quand ce n'est pas complètement bidonnés (Cf. l'histoire des photos devant la CAF ou une caisse d'aide avec des femmes en niqab)

CotXIfkUMAAYHtA.jpg

Dans la liste des auteurs d'attentats en France depuis 20 ans, ils oublient de préciser que que ceux de 95 ont été commis par des algériens du GIA ...

MAIS également les attentats réalisés (plus de 230 en 2006, plus de 130 en 2007) par les indépendantistes corses (FLNC, Armata Corsa) dont l'assassinat du préfet Erignac, des indépendantistes bretons (au moins deux avec 1 mort à chaque fois), des indépendantistes d'ETA (dont 2 gardes-civils espagnols abattus), pis aussi ceux des p'tits copains :

- 31 décembre 1992 : attentat contre la synagogue de Villepinte (Seine-Saint-Denis), attribué à des néo-nazis.
- 12 mai 2002 : incendie du bureau régional du Secours populaire à Toulouse par des néonazis.
- 14 juillet 2002 : tentive manquée d'assassinat de J.CHIRAC par Maxime Brunerie militant d'extrême droite néonazi.
- 2007-2008 : attentats contre des radars automatiques, certains étant revendiqués par la Fraction nationaliste armée révolutionnaire.
- 28 mai 2008 : deux membres du groupe néo-nazi Nomad 88, proche de la « Droite socialiste », mitraillent une cité à Saint-Michel-sur-Orge

...

[fancomvous]

Enfin... Gosses écrasés, vieillard égorgé, radars explosés...
Je compatis vraiment, surtout pour ces derniers.

[Brian Addav]

Je suis Radar.