Hollandie IV - Les 400 coups

[Patman]

Message précédent :

Il avait été interpelé pour quelles raisons d'ailleurs ?

Interrogé par l'AFP, le procureur de la République de Pontoise, Yves Jannier, a expliqué que le jeune homme était suspecté dans une affaire d'extorsion de fond. Mais, selon une source proche de l'enquête toujours citée par l'AFP, Adama Traoré se serait en fait interposé lors de l'interpellation de son frère, le véritable suspect recherché dans cette affaire, avant d'être lui-même interpellé. Une information que relaie également une journaliste de France 3.

Merci

[RosbOOm]

On fait gaffe, on tape avec le plat de la main. Ça fait vachement mal mais ça fait pas de traces. On n'a pas le droits aux traces.

[Bdazur]

On fait gaffe, on tape avec le plat de la main. Ça fait vachement mal mais ça fait pas de traces. On n'a pas le droits aux traces.

ça serait bien que l'enquête puisse aller à son terme dans le droit et le respect de la personne...

autre affaire, celle des attentats et de l'ambiance pourrie entre communauté en france, en tout cas, j'aime cette initiative qui a le mérite d'essayer d'insuffler un vent nouveau et de fédérer la communauté musulmane française et la république autour d'une reflexion commune pour fonctionner differemment

http://www.lepoint.fr/societe/le-vibran ... 247_23.php

collectif qui fait a priori suite aux déclarations de Valls http://www.liberation.fr/france/2016/07 ... ce_1469546

[Frannck]

J'en profite pour dire que je trouve assez honteuse la façon dont est traité ce cas Traoré...

Je sais bien que les attentats tout ça, mais le silence des journalistes me fait chier. Ca doit quand même pas être compliqué d'attraper Cazeneuve et de lui poser quelques questions sur le sujet !!

Parce que bon... le "syndrôme asphyxique", c'est quand même du foutage de gueule... Ca veut dire "il est mort parce qu'il ne respirait plus".

Ah bon ??? Et pourquoi ?? Est-ce que ça a à voir avec les 3 types assis sur sa poitrine ?

Je suis avec ceux qui réclament justice.

Attention, justice ça ne veut pas dire que je pense a priori que la police est coupable. Ca veut dire que je pense que ça mérite au moins une enquête un peu sérieuse et pas ce "circulez y a rien à voir" qu'on nous sert depuis le début.

Après il est possible que la police ait agi tout à fait dans le respect des règles et sans excès et que, pas d'bol, le gars avait une fragilité non diagnostiquée jusque là... des footballeurs en pleine santé qui meurent d'un coup sur le terrain, c'est pas si rare...
Ca serait toujours un drame mais pas un crime.
Mais merde !!! Surtout en ce moment la police a besoin de la confiance des gens !!! Donc il faut y aller à fond dans la transparence !!

L'attitude de la hiérarchie ne s'explique que parce qu'ils veulent cacher quelque chose.

Alors ce que je vous dis là ça vous surprend peut-être parce que je suis de droite tout ça

Mais justement... étant de droite, je suis pour la loi et l'ordre... y compris pour la police !

Justice pour Adama Traoré !

Le sujet était abordé hier en famille : j'ai adopté la même position que toi, Coldo.

Son frère prétendait que l'un des policiers avait du sang sur lui. Les deux autopsies ont démonté qu'il n'avait pas de reçu de coup. Ces personnes continuent de croire que la police ment, alors que pour le frère c'est certain.

[Bdazur]

Et si le cybercalifat avait rien à voir avec l'islam de France? Et si notre politique faisait fausse route et que nous allions droit dans le mur avec une agression sur nos potentiels alliés , les musulmans de France, par l'extrême droite qui va passer à l'acte .
C'est très bien expliqué, ça fait les jetons cette histoire.

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers ... 54445.html



Agression d'un dedile c'est sur mais un simple feu de paille?
http://www.20minutes.fr/societe/1903003 ... pres-rouen

[Brian Addav]

Et si le cybercalifat avait rien à voir avec l'islam de France? Et si notre politique faisait fausse route et que nous allions droit dans le mur avec une agression sur nos potentiels alliés , les musulmans de France, par l'extrême droite qui va passer à l'acte .
C'est très bien expliqué, ça fait les jetons cette histoire.

c'est quand même surprenant d'utiliser le terme "potentiel allié" pour parler de gens qui sont avant tout français comme nous. Et qui sont aussi victime de Daech.

Ce faisant, instaurer une séparation de facto entre eux, "potentiellement nos alliés", et nous, c'est faire encore plus le jeu, non seulement des intégristes islamistes (dont le travail de sape est justement d'opposer le "bon musulman" aux autres), mais aussi de l'extrême droite (les bougnoules et nous).


Après sur ton lien:

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers ... 54445.html

Il faut voir que c'est une itw de Raphaël Logier...

Le mec, je veux bien être ouvert à la discussion, mais quand tu lis ça:
http://www.middleeasteye.net/fr/reportages/interview-rapha-l-liogier-d-nonce-la-la-cit-au-service-de-l-hygi-nisme-identitaire

T'as quand même un type qui t'explique par la bande que le ressentiment anti islam il a été propagé en Europe par des familles juives chassées par Nasser.

ça fait tousser quoi...

[Aigle Solitaire]

Eh bin... Ils sont bien avancés, les Allemands, avec ça... Quand on pense que leurs hommes politiques ont eu en majorité des réactions très dignes après les attentats en Bavière, c'est à vous dégoûter de la tolérance à sens unique.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2016/07/31/manifestation-en-soutien-au-president-turc-erdogan-dans-les-rues-de-cologne_4976799_3218.html

Bon après, c'est juste 40 000 personnes sur une communauté de près de 3 millions, il faut quand même relativiser. Mais il n'empêche, il subsiste un goût amer en bouche.

[LEAUTAUD]

Il faut voir que c'est une itw de Raphaël Logier...

Le mec, je veux bien être ouvert à la discussion, mais quand tu lis ça:
http://www.middleeasteye.net/fr/reportages/interview-rapha-l-liogier-d-nonce-la-la-cit-au-service-de-l-hygi-nisme-identitaire

T'as quand même un type qui t'explique par la bande que le ressentiment anti islam il a été propagé en Europe par des familles juives chassées par Nasser.

ça fait tousser quoi...

J'avais jamais lu la prose de Raphaël Logier, merci pour ses liens.

Je tousse aussi, ce gars est incroyablement ignorant !
Quand je pense qu'il induit des réfugiés juifs de l'affaire de Suez le ressentiment anti-islam, en oubliant ce fait majeur : l'expédition foirée de Suez en 56 s'inscrit en pleine guerre d'Algérie, seule lecture historique pertinente (Le Caire comme soutien du FLN, et bien sûr conserver les royalties du canal), et avec un vif sentiment anti-islam déjà à l'oeuvre de longue date et aggravé par cette guerre (strictement rien à voir avec le problème d'Israël, donc).
J'ai vécu ces années là, et je n'ai pas oublié l'angoisse des familles liée à cette guerre (l'envoi du contingent, près de 2 millions en huit ans), la peur de l'arabe (le "fellagah" disions-nous dans nos jeux, on les voyait dans le paysage).
La haine englobait toutes les entités, arabe, musulmane, fellagahs. C'était un seul et même ennemi. Nos livres de classe à l'époque n'exprimait pas autre chose, avec les barbaresques ou les maures pillards et esclavagistes des siècles passés.
Dans Coke en stock, qui paraissait à l'époque dans Tintin, le méchant esclavagiste était un arabe. Personne n'a protesté, c'était une évidence pour les jeunes lecteurs que nous étions, comme pour nos parents.
Bon, j'évoluais dans un milieu petit-bourgeois, il en allait peut être différemment ailleurs. Mais si peu...

[Aigle Solitaire]

Il faut voir que c'est une itw de Raphaël Logier...

Le mec, je veux bien être ouvert à la discussion, mais quand tu lis ça:
http://www.middleeasteye.net/fr/reportages/interview-rapha-l-liogier-d-nonce-la-la-cit-au-service-de-l-hygi-nisme-identitaire

T'as quand même un type qui t'explique par la bande que le ressentiment anti islam il a été propagé en Europe par des familles juives chassées par Nasser.

ça fait tousser quoi...

J'avais jamais lu la prose de Raphaël Logier, merci pour ses liens.

Je n'avais jamais lu non plus, et je tousse aussi. Ce gars-là est incroyablement tordu. De plus, j'ai toujours aimé ce genre de défenseurs de l'islam opprimé qui ne savent répondre que par des arguments anti-juifs ou anti-laïcs.

[Coldo3895]

Dans Coke en stock, qui paraissait à l'époque dans Tintin, le méchant esclavagiste était un arabe. Personne n'a protesté, c'était une évidence pour les jeunes lecteurs que nous étions, comme pour nos parents.
Bon, j'évoluais dans un milieu petit-bourgeois, il en allait peut être différemment ailleurs. Mais si peu...

Euh... il n'y a pas que dans Tintin que les esclavagistes étaient arabes !...

Coke en Stock parait en 1958. L'esclavage a été aboli en Arabie Saoudite en... 1968 !

Et en Mauritanie en 1980; sachant que bon... c'est pas toujours super appliqué...

[Anianka]

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
MLP est forte en communication. elle tient des propos modérés et laisse les propos extrémistes à des sous-fifres et petits élus de son parti.
comme ça les plus fachos sont contents et écoutent les discours extrêmes, et les plus modérés n'écoutent que ce qu'elle dit elle.

[Aigle Solitaire]

http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/07/30/etat-de-droit-marine-le-pen-semble-vouloir-eviter-la-surenchere_4976520_823448.html
MLP est forte en communication. elle tient des propos modérés et laisse les propos extrémistes à des sous-fifres et petits élus de son parti.
comme ça les plus fachos sont contents et écoutent les discours extrêmes, et les plus modérés n'écoutent que ce qu'elle dit elle.

Je n'ai jamais vu une élection présidentielle ne pas sacrer la personnalité du moment qui serait la plus forte en politique (et ce quelles que soient ses idées ou propositions). Autant dire que je suis inquiet pour 2017. Elle a véritablement un boulevard devant elle. Les événements la servent tellement qu'elle n'a même plus besoin de faire dans la surenchère et paraît même à présent plus apaisée que la plupart des cadres de l'UMP et que certains du PS.

[Anianka]

http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/07/30/etat-de-droit-marine-le-pen-semble-vouloir-eviter-la-surenchere_4976520_823448.html
MLP est forte en communication. elle tient des propos modérés et laisse les propos extrémistes à des sous-fifres et petits élus de son parti.
comme ça les plus fachos sont contents et écoutent les discours extrêmes, et les plus modérés n'écoutent que ce qu'elle dit elle.

C'est une recette usée en politique : lors des campagnes, les affrontements directs entre candidats ne sont pas légion (pour eviter des retours de flammes trop violents), par contre les "seconds couteaux" supporters se lachent et s'écharpent sur les plateaux télé.
Ca vends du spectacle et les candidats officiels restent en dehors de la mélée. Ils donnent l'impression de prendre du recul et d'être responsables (Alors que tout est rodé et que la moindre intervention est millimétrée).

je sais pas, j'ai l'impression que LR font pas pareil ... les propos extrêmes pour leurs leader, et les pas leaders ont les entend pas en fait car ils sont muselés ...

[Oncle Hermes]

comme ça les plus fachos sont contents et écoutent les discours extrêmes

L'autre jour je me suis retrouvé, bien malgré moi, à portée d'oreilles de la discussion de deux vieilles peaux dans un rayon de supermarché, en une minute trente (à la louche) j'ai eu droit -- entre autres -- à des phrases du genre "de toute façon les socialos ils les aiment bien les musuls, on peut plus rien leur dire", à la rengaine sur les binationaux-qu'-il-faut-renvoyer-chez-eux, et à un appel à un coup d'État militaire si jamais Hollande venait à être réélu.

[Aigle Solitaire]

un appel à un coup d'État militaire si jamais Hollande venait à être réélu.

Carrément ? Il y en a qui sont bien atteints, quand même. De toute façon, qu'elles se rassurent, il ne se représentera pas, à mon avis. Je pense que le mois qui vient de s'achever a douché ses derniers espoirs.

[Oncle Hermes]

Oui oui, carrément.

(Et à quelques considérations sur les bienfaits des châtiments corporels dans l'éducation des enfants, pour les empêcher de devenir djihadistes plus tard, aussi, j'avais oublié de citer celle-là.)

[Aigle Solitaire]

Tu as dû tomber sur ces espèces de spécimens qui déversent leur haine dans les commentaires des articles politiques du Figaro (voire sans doute Valeurs Actuelles et consorts, mais je n'ai jamais osé aller vérifier). (ou selon l'humeur)

N'empêche, en une minute trente chrono, sortir autant de saloperies, c'est fort. C'est au-delà du brain porn, là.

[Cyril]

Passionnante ta " tranche de vie "

[Philemon]

Coke en Stock parait en 1958. L'esclavage a été aboli en Arabie Saoudite en... 1968 !

Sur le papier uniquement... Dans la vraie vie, c'est autre chose.

Sinon, j'ai toujours un peu de mal avec les gens qui expliquent certains ressentis actuels par rapport à des événements passés.

Comme un peu tout le monde, j'ai bien dans ma famille des personnes qui ont souffert durement des différents conflits, mais je n'arrive pas à me croire que ça puisse m'influencer alors que ces conflits sont d'un passé que je n'ai pas connu/vécu.
La guerre d'Algérie me parle vraiment très peu (pas connu et quasiment pas étudié en classe). Comment pourrais-je en tirer un quelconque ressentiment, quand bien même des membres de ma famille l'ont mal vécu ? Ca me dépasse.
Evidemment, ceux qui ont vécu ces événements là, je peux comprendre. Mais la grande majorité des français vivants actuellement sont loin de ça, il me semble.
Si je n'aime pas les allemands, c'est pour Seville 82, pas pour je ne sais quelle guerre !

[Aigle Solitaire]

Se mettre à 42 pour rédiger une tribune et tous oublier pile poil les deux attentats antisémites dans le listing des attaques djihadistes, c'est ballot !

http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/08/01/denonciation-de-l-oubli-des-victimes-juives-dans-une-tribune-de-francais-musulmans-contre-l-organisation-de-l-islam-en-france_4977083_3224.html

Le texte débute par une énumération de plusieurs récentes attaques djihadistes en France : « Après l’assassinat de caricaturistes, après l’assassinat de jeunes écoutant de la musique, après l’assassinat d’un couple de policiers, après l’assassinat d’enfants, de femmes et d’hommes assistant à la célébration de la fête nationale, aujourd’hui l’assassinat d’un prêtre célébrant la messe... ». Il n’évoque pas les victimes de Mohamed Merah à Toulouse et à Montauban en 2012, ni celles d’Amedy Coulibaly à l’Hyper Cacher en janvier 2015 à Paris.
[...]
Interrogé lundi matin sur Europe 1, Amine Benyamina, l’un des signataires, s’est défendu devant ce « faux procès »: « Ça a été l’effet Charlie mais ça n’a pas été précisé (...), ils [les auteurs de la tribune] ne sont absolument pas attaquables, ils sont au-dessus de tout soupçon de choix des victimes. »

[LEAUTAUD]

Sinon, j'ai toujours un peu de mal avec les gens qui expliquent certains ressentis actuels par rapport à des événements passés.
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Si je n'aime pas les allemands, c'est pour Seville 82, pas pour je ne sais quelle guerre !

Donc tu n'échappes pas à ce ressenti du passé, fut-il de 1982 .

Ceci dit tu as raison, l'ombre portée des évènements passés finit par disparaître, heureusement.

Et on a niqué les boches en demi finale du dernier euro !

Pour les islamiste, c'est en cours...