Hollandie IV - Les 400 coups

[toque]

Message précédent :

Les autorités allemandes jouent la politique de l'autruche en mettant surtout en exergue les troubles psychiatriques des différents terroristes, je pense que la population n'est quand même pas dupe.

Ou c'est nous qui sommes obsédé ?

[Aigle Solitaire]

http://www.challenges.fr/france/20160725.CHA2106/attentat-de-nice-la-version-de-la-policiere-municipale-mise-a-mal.html

[Sean]

Les autorités allemandes jouent la politique de l'autruche en mettant surtout en exergue les troubles psychiatriques des différents terroristes, je pense que la population n'est quand même pas dupe.

Ou c'est nous qui sommes obsédé ?

Je ne crois pas, car ici aussi, toutes ces personnes avaient également des troubles psychiatriques, non ?
La différence c'est qu'en Allemagne, ils ont accueilli 1.000.000 de réfugiés (pour 30.000 pour la France), et qu'ils ont peur mnt de la montée d'un parti comme Pegida qui avait annoncé que tôt ou tard se produirait ce type d'évènement.

[noise]

http://www.marianne.net/nice-policiere- ... 44654.html

[kantessekonmange]

Elle ma plaît bien cette Sandra !!!!

[nexus4]

Une CGTiste pro-Estrosi !

Je pense que n'importe quelle psychiatre la ferait enfermer illico pour schizophrénie aiguë.

[toque]

Une CGTiste pro-Estrosi !

Je pense que n'importe quelle psychiatre la ferait enfermer illico pour schizophrénie aiguë.

[Anianka]

pas sûr que ça fasse très plaisir aux services de renseignement ça :
http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 08996.html

[dod]

bon ... je reconnais que j'ai survolé la presse mais c'est marrant j'ai l'impression que l'on s'attache plus à la personnalité de la policière ou de ses opinions qu'aux faits dénoncés par elle ....non ?

[uDrep]

Merkel sait qu elle a fait des conneries. et les élections allemandes en 2017 vont être intéressantes a suivre.
Merkel a réussi l exploit de "ressusciter " l extrême droite allemande...

Les seuls responsables d'un réveil de l'extrême-droite allemande seraient les citoyens votant pour ces partis. Nous n'en sommes cependant pas encore là ; les fascistes allemands restent largement minoritaires, voire anecdotiques.

Il n'y a que 2 possibilités :
Soit elle dit vrai.
Soit elle est complètement folle de s'attaquer a un ministre sans preuve.

Soit elle dit vrai soit elle ne fait qu'obéir à son boss, 'sieur Estrosi.

[Coldo3895]

http://www.marianne.net/nice-policiere-qui-accuse-cazeneuve-rattrapee-ses-positions-anti-gouvernement-100244654.html

Ah oui bravo Marianne... et quelques autres journaux. Faute de pouvoir contester les faits qu'elle relate (même si il y a pu avoir confusion entre plusieurs services), on l'attaque sur ses sympathies politiques...

Ca fait pitié.

[Philemon]

http://www.marianne.net/nice-policiere-qui-accuse-cazeneuve-rattrapee-ses-positions-anti-gouvernement-100244654.html

le vrai scoop aurait été de trouver un sympathisant socialiste à Nice...

[ET]

Il n'y a que 2 possibilités :<br abp="1111">Soit elle dit vrai.<br abp="1112">Soit elle est complètement folle de s'attaquer a un ministre sans preuve.

<br abp="1113">Soit elle dit vrai soit elle ne fait qu'obéir à son boss, 'sieur Estrosi.

Estrosi n'est pas maire de Nice, donc pas "son patron".

[ubr84]

Il n'y a que 2 possibilités :<br abp="1111">Soit elle dit vrai.<br abp="1112">Soit elle est complètement folle de s'attaquer a un ministre sans preuve.

<br abp="1113">Soit elle dit vrai soit elle ne fait qu'obéir à son boss, 'sieur Estrosi.

Estrosi n'est pas maire de Nice, donc pas "son patron".

[Gurvan]

On n'est pas là pour compter des points et il m'importe peu de savoir si je suis celui qui pisse le plus loin ou pas... Brian et d'autres ont leur point de vue et j'ai le mien. Que ce dernier soit partagé ou pas est somme toute anecdotique...

Par contre, pour la Syrie, je ne suis absolument pas d'accord avec toi : Poutine défend la Syrie uniquement pour prendre à revers la Turquie, défendre sa base en eaux chaudes sans laquelle la Crimée prise il y a deux ans ne sert à rien et faire de l'agit-prop sur la scène internationale en essayant de se donner un rôle...
Il ne lutte absolument pas contre l'Islamisme en Syrie... Bien au contraire et il suffit de voir certains de ceux qu'il soutient là-bas...

[Cyril]

http://www.marianne.net/nice-policiere-qui-accuse-cazeneuve-rattrapee-ses-positions-anti-gouvernement-100244654.html

Ah oui bravo Marianne... et quelques autres journaux. Faute de pouvoir contester les faits qu'elle relate (même si il y a pu avoir confusion entre plusieurs services), on l'attaque sur ses sympathies politiques...

Ca fait pitié.

Je suis bien d'accord c'est lamentable !

Perso je la crois, à moins que quelqu'un me trouve un argument béton qui motiverait un tel mensonge.
En tout cas elle a intérêt d'avoir les reins solides cette jolie femme.

[zastava73]

On n'est pas là pour compter des points et il m'importe peu de savoir si je suis celui qui pisse le plus loin ou pas... Brian et d'autres ont leur point de vue et j'ai le mien. Que ce dernier soit partagé ou pas est somme toute anecdotique...

Par contre, pour la Syrie, je ne suis absolument pas d'accord avec toi : Poutine défend la Syrie uniquement pour prendre à revers la Turquie, défendre sa base en eaux chaudes sans laquelle la Crimée prise il y a deux ans ne sert à rien et faire de l'agit-prop sur la scène internationale en essayant de se donner un rôle...
Il ne lutte absolument pas contre l'Islamisme en Syrie... Bien au contraire et il suffit de voir certains de ceux qu'il soutient là-bas...

Il montre aussi les gros bras pour un futur bras de fer beaucoup plus vital pour lui dans le futur avec la route maritime du nord et les différentes revendication américano/canadienne !

[Brian Addav]

Brian, en parlant de l'Asie du sud-est tu as oublié la thailande qui est en conflit permanent depuis plus de 10 ans aveç les intégristes du sud qui demande la charia et l'indépendance...
Il y a regulierement des "manifestations" ou les intégristes brandissent des drapeaux noir et blanc revendiquant une péninsule sous l'autorité de la charia ou les femmes se doivent de porter le voile intégrale. L'état ne prenant pas de pincettes, quand l'armée debarque la répression est sanglante, et derrière la vengeance des islamistes les tout autant (décapitations de moines bouddhistes).
Je crois qu'on parle de plusieurs milliers de mort.

J'en ai pas parlé car à la base, c'est un mouvement séparatiste qui date des années 80, et pas seulement depuis plus de 10 ans. Alors effectivement, depuis 10 ans, c'est sanglant et ça se radicalise. (même si on ne sait pas très bien ce qui se passe là-bas). Je parlais plus des trucs à venir.

Dans un autre genre, tu as la Birmanie où là, les bouddhistes massacrent allégrement une minorité islamiste.

[ubr84]

On n'est pas là pour compter des points et il m'importe peu de savoir si je suis celui qui pisse le plus loin ou pas... Brian et d'autres ont leur point de vue et j'ai le mien. Que ce dernier soit partagé ou pas est somme toute anecdotique...

rooo, c'était juste pour la blague

Mais bon, ce n'est pas que une histoire d'avis, on ne parle pas pour savoir si on a aimé ou pas la dernier Van Hamme.
Certains ici disent des choses fausses, certains se trompent de bonne foi, et certains ont tout simplement raison et c'est difficile parfois de faire le tri même pour soi même.

Je connais très mal l'Asie, donc merci pour les éclairages.
Je suis toujours un peu halluciné par le manque d'informations que l'on a sur le reste du monde... Parfois on a (un peu) l'impression que DAESH est un problème nouveau et français à écouter nos politiques et les médias. C'est je pense ce qui m'énerve le plus en ce moment

[Olaf Le Bou]

ce qui va arriver en Indonésie et en Malaisie

ça fait deux fois que tu évoques ce sujet... de quoi est-il question ??

Philippines, il y a le groupe Abou Sayyaf qui a pris un certain essor l'an dernier. Enlèvement d'occidentaux, décapitation de deux ou trois. L'armée en a tué une quarantaine le mois dernier. Le pays fait face à une réelle menace terroriste sur son territoire. (par contre, ils prennent pas de gants pour la traiter eux...). Ils visaient les touristes jusque là, mais commencent à vouloir taper tout le pays. (et ils vont en prendre plein la gueule, parce que bon, l'armée là-bas...)



Malaise, plusieurs messages en provenance des ambassades ont circulé dans les communautés expatriés invitant à faire attention dans ce pays. (Il y a eu au mois de juin le premier attentat revendiqué par Daech.)
Pas mal d'intégristes sont partis en syrie se battre pour Daech et tentent maintenant d'y revenir. La police déclare avoir arrêté déjà une centaine "d'intégristes" cette année. Et ils viennent juste de déjouer une tentative d’assassinat contre des officiers.
C'est dur de savoir ce qui se passe vraiment car la police/armée ne communique pas vraiment. Font pas dans la transparence quoi.


Indonésie, c'est plus latent.
Il y a eu des attentats en début d'année. Mais il y a surtout une remise en question de la pancasila.
L'indonésie, c'était très intéressant en terme de multi-culture, et de cohabitation de différentes religions. Là, y'a pas mal d'études qui sont sortis cette année sur l'influence montante d'un intégrisme religieux. Il y a eu ces dernières années un gros effort de financement (devinez de qui...) pour construire des mosquées salafistes, et il y aurait une certaine radicalisation dans le pays visant à remettre en cause le principe qui constituait un des fondements du pays, sur la tolérance aux autres cultes.
Il y a une réelle inquiétude là-bas à terme.


Enfin bref, allez en vacances ailleurs

abu sayyaf, ça fait plus de 20 ans qu'ils sévissent, et quand j'étais gamin, il y avait déjà le front Moro qui revendiquait assez durement l'indépendance des régions musulmanes, j'ai pas l'impression que le phénomène soit si récent que ça. bon, ok, maintenant ils fricotent avec l'EI et ciblent les occidentaux en plus des autorités philippines, mais c'est l'évolution logique de la mouvance, mais j'ai pas pour autant l'impression que le mouvement prend de l'importance ces derniers temps. au contraire, même.


quant à l'indonésie, les franchisés d'al quaida faisaient parler d'eux dès le début des années 2000, avec des attentats autrement plus sanglants que ces dernières années. mais oui, tu as raison, l'influence des monarchies du golfe va finir par y faire les mêmes dégâts que dans le reste du monde sunnite.

[Brian Addav]

Abou Sayaf, la différence, c'est qu'ils ont fait allégeance en 2014 à Daech et que cela a changé toute leur doctrine et leur façon de faire, et qu'ils ont notamment réussi à élargir leur influence sur les pays voisins, dont la Malaisie.

L'Indonésie, ils avaient plutôt bien "traité" les groupes terroristes des années 2000, mais ils n'ont pas vu venir la radicalisation en cours de leur société.