Hollandie IV - Les 400 coups

[Aigle Solitaire]

Message précédent :
Disons que c'est pas les plus influents, c'est bien pour ça qu'ils vomissent en continu sur les plateaux télés.
Remarque, ils auraient les commandes, ils beugleraient aussi pour masquer leur vacuité et leur incompétence.

[ubr84]

Faudrait que je retrouve le numéro de la revue dessinée, au Canada (pas en Corée hein!) ils ont utilisé leur boite à outils post 11 septembre pour mettre sur écoute des militants et politiques écolos sous le motif qu'ils portaient atteinte à l'état en mettant en cause sa politique énergétique et ses relations commerciales autour du pétrole de schiste
Il faut aussi être conscient des dérives que tout cela prépare.

Je l'ai lu aussi, mais encore une fois, on est pas au Canada d'une part ( Etat mafieux et pourri réglé par des multinationales) et puis tu anticipes sur un scénario de fiction noir basé sur la peur ( aussi légitime soit-elle)! Hors là, on est dans le présent et il y a une situation à régler, non?

A partir du moment où on écrit des lois il faut penser à l'avenir !
Je ne connais pas bien le Canada qui pour moi est tout de même une démocratie respectable, quant à la vertu de la France

On sais par exemple que la France piétine les droits de l'Homme en prison, mais on va dire tout va bien, les prisonniers sont des méchants !

Et quand je lis ce genre de choses :
"Éric Ciotti, député des Alpes-Maritimes, affiche rapidement la couleur : « Il faut qu’on sorte du cadre juridique qui nous empêche de nous défendre. » Son collègue Pierre Lellouche, député de Paris, est tout aussi virulent : « Vous faites la guerre ou vous faites de la procédure ? Vous faites une guerre de prof de droit ? Je ne comprends rien à votre texte ! »"

Je me dis que mon scénario de fiction est assez proche de l'esprit de certaines personnes déjà en responsabilité (pas les plus malins mais tout de même).

Pour le Canada : on parle bien de cette lecture commune? Ou je me trompe? ( possible hein! )

Parce que s'il s'agit bien de ça, le Canada me semble bien un Etat pourri ( je n'ai pas fait de comparaison avec la France, mais quand même, d'un point de vue environnemental, nous avons quand même un moratoire sur l'exploitation du gaz de schiste ( que la droite ultra-libérale, si elle arrive au pouvoir, s'empressera de jeter aux orties, et là , c'est un autre sujet, mais ça sera dur).

Ensuite, ce que m'évoque les paroles des politiques français que tu reprends, c'est qu'ils en ont peut-être marre qu'on les prenne pour des molasses incapables de prendre le problème à bras le corps! Mais bon...

Oui, lecture très instructive, je suis pour ma part assez content de ce qui se passe en France de manière générale et je considère qu'on vit dans un pays assez sain, où la séparation des pouvoirs est effective, où la presse est libre et influente, où les politiques qui font de la merde sont condamnés (pas assez et souvent trop tard mais quand même) etc.

C'est pour ça que j'aimerai que nos politiques ne fassent pas n'importe quoi avec nos lois. Notamment avec l'état d'urgence qui déséquilibre fortement la balance police/justice (notamment sur les règles de perquisitions dont on a déjà parlé)... Acceptable quelques mois, liberticide et révoltant si ça passe dans la loi de manière pérenne !

[Le Tapir]

Il y a eu des dérives, avec les écologistes notamment, si la droite ultra libérale passe au pouvoir, il risque d'y en avoir encore davantage amha!

[Aigle Solitaire]

Pour le Canada : on parle bien de cette lecture commune? Ou je me trompe? ( possible hein! )

Parce que s'il s'agit bien de ça, le Canada me semble bien un Etat pourri ( je n'ai pas fait de comparaison avec la France, mais quand même, d'un point de vue environnemental, nous avons quand même un moratoire sur l'exploitation du gaz de schiste ( que la droite ultra-libérale, si elle arrive au pouvoir, s'empressera de jeter aux orties, et là , c'est un autre sujet, mais ça sera dur).

Oui, s'il y a bien un sujet (mais ce n'est pas le seul) où le Canada est plus corrompu que la France, c'est l'environnement.

Au passage, un petit classement rigolo :

https://www.thestar.com/news/world/2016/01/27/canada-ranked-the-9th-least-corrupt-country-in-the-world.html

Top 10 least corrupt countries:

1. Denmark

2. Finland

3. Sweden

4. New Zealand

5. Netherlands

6. Norway

7. Switzerland

8. Singapore

9. Canada

10. Germany, Luxembourg, United Kingdom

À partir du septième, c'est priceless. Belle propagande !

Pour l'état d'urgence :

Acceptable quelques mois, liberticide et révoltant si ça passe dans la loi de manière pérenne !

Eh bien voilà, au final, on est d'accord.

[toque]

Pour l'état d'urgence :

Acceptable quelques mois, liberticide et révoltant si ça passe dans la loi de manière pérenne !

Eh bien voilà, au final, on est d'accord.

Mais on arrive au bout des quelques mois

[Le Tapir]

Pour le Canada : on parle bien de cette lecture commune? Ou je me trompe? ( possible hein! )

Parce que s'il s'agit bien de ça, le Canada me semble bien un Etat pourri ( je n'ai pas fait de comparaison avec la France, mais quand même, d'un point de vue environnemental, nous avons quand même un moratoire sur l'exploitation du gaz de schiste ( que la droite ultra-libérale, si elle arrive au pouvoir, s'empressera de jeter aux orties, et là , c'est un autre sujet, mais ça sera dur).

Oui, s'il y a bien un sujet (mais ce n'est pas le seul) où le Canada est plus corrompu que la France, c'est l'environnement.

Au passage, un petit classement rigolo :

https://www.thestar.com/news/world/2016/01/27/canada-ranked-the-9th-least-corrupt-country-in-the-world.html

Top 10 least corrupt countries:

1. Denmark

2. Finland

3. Sweden

4. New Zealand

5. Netherlands

6. Norway

7. Switzerland

8. Singapore

9. Canada

10. Germany, Luxembourg, United Kingdom

À partir du septième, c'est priceless. Belle propagande !

Pour l'état d'urgence :

Acceptable quelques mois, liberticide et révoltant si ça passe dans la loi de manière pérenne !

Eh bien voilà, au final, on est d'accord.

Faut se méfier de ce genre de classement! Pour ce genre de mesure amha, c'est vraiment super compliqué d'avoir des sources indépendantes!

[Aigle Solitaire]

Tout à fait, ce classement étant une caricature de l'étude partiale.

[ubr84]

Pour l'état d'urgence :

Acceptable quelques mois, liberticide et révoltant si ça passe dans la loi de manière pérenne !

Eh bien voilà, au final, on est d'accord.

Mais on arrive au bout des quelques mois

Oui et on lit ce genre de choses (tiré d'un article de mediapart sur les prisons écrit par OBSERVATOIRE INTERNATIONAL DES PRISONS - SECTION FRANÇAISE) :
"la Commission nationale consultative des droits de l’homme (CNCDH), qui n’a au demeurant pas été consultée, a dénoncé la pauvreté des débats et la dérive sécuritaire. « Tout se passe comme si la simple invocation d’une plus grande efficacité de la lutte contre le terrorisme pouvait justifier l’adoption, sans aucune discussion, de mesures attentatoires à la liberté », relevait-elle. Car l’objectif de la loi est clairement affiché : il s’agit d’inscrire dans le droit commun des mesures inspirées du régime de l’état d’urgence, et donc dérogatoire au droit commun. Sur les contrôles d’identité et fouilles, les perquisitions de nuit, les assignations administratives à résidence, les techniques de surveillance… l’exécutif et les services de police voient leur pouvoir et leur champ d’action accrus, avec une diminution des garanties procédurales et du contrôle du juge. Dans le champ pénitentiaire aussi, la régression est de taille. Avec des amendements présentés parfois en catimini, le Gouvernement réintroduit des dispositions rejetées lors de précédents débats parlementaires – sur le renseignement –, entérine des dispositifs d’exception – les unités dédiées – et renie des droits acquis de haute lutte avec des mesures profondément attentatoires à la dignité – sur les fouilles à nu ou la perpétuité incompressible. Ce faisant, il foule une nouvelle fois au pied ses engagements passés et reste sourd aux interpellations des organes de protection des droits de l’homme."

[Le Tapir]

Un courrier public adressé à la présidence de la République! ( sources : le figaro.fr 20.07.16)

"Lettre à monsieur le président de la République française, Nous sommes les parents d’enfants assassinés le vendredi 13 novembre 2015 par vos amis djihadistes. Par conséquent, nous refusons de payer nos impôts qui serviront à défendre les assassins de nos enfants par l'intermédiaire des fonds de garanties alloués à leurs avocats, et à les entretenir ainsi que tous ces individus de cette espèce sur le sol français, notre patrie ! Qu'ils soient en prison ou dans ces soit disant "centres" qui ne verront pas le jour ou pas longtemps. ET TOUJOURS A LA CHARGE DU CONTRIBUABLE FRANCAIS SOLVABLE ! La somme que nous devons payer sera déposée sur un compte dans l'attente de loi qui indemnise les familles des victimes qui subissent les pertes et traumatismes physiques et moraux de leurs proches, morts pour rien, tués par des criminels entretenus, qui n'auraient jamais dus être libres et tuer en pleine rue en toute opportunité. Quand vous avez dit " Moi président" je ferai en sorte d'être un exemple pour tous les français, vous avez menti. Vous êtes un désastre pour la FRANCE. Votre exemple est une catastrophe à tous les niveaux. La jeunesse française n'a aucun avenir et en fera les frais sous peu de temps. Nos enfants sont morts en victime en raison de votre laxisme et ingérence! Nous les avons éduqués simplement avec nos moyens et le fruit de notre travail tout en leur inculquant le gout des valeurs, de l'honnêteté, le courage et la discipline, ce que vous n'avez pas. Nous terminons cette lettre, avec aujourd'hui la honte d'être dirigés par un homme comme vous. PS : Nos enfants avaient voté pour vous nous leur avions dit... cet homme vous amènera le mal ! Nous ne croyions pas si bien dire ! Vous leur avez amené la mort. "

Toujours ce problème avec les impots en France! ça fait 2000 ans que ça dure!

ps: Ils sont pas contents, mais je trouve que le post scriptum est en trop! Enfin, ce n'est qu'un avis personnel. De toute façon, tout ce qui se passe en ce moment c'est de la faute à Gignac! Ce con! Non mais quel con quand même! Quel con!

[ubr84]

Un courrier public adressé à la présidence de la République! ( sources : le figaro.fr 20.07.16)
"nos impôts qui serviront à défendre les assassins"

Qu'est ce qu'il ne faut pas dire pour ne pas payer ses impôts !
C'est sûr que payer des avocats c'est vraiment scandaleux

Et en plus le mec est mort durant l'attentat, du coup l'avocat en plus c'est un emploi fictif

[logan1973]

Moi savoir que les flics peuvent m'assigner à résidence juste parce qu'il me considère comme louche, ca me fait chier.
Savoir qu'on peux venir faire une perquisition chez moi n'importe quand sans l'aval d'un juge, j'aime pas.
Je n'aime pas non plus qu'on puisse écouté mes conversations téléphoniques, regarder ma navigation sur le net ou lire mes textos. Toujours sans l'aval d'un juge.

Je dis pas que c'est pas nécessaire. Ça l'est sans doute. Mais enfin je vis en France, pas en Corée du nord. J'ai pas envie que les flics ai accès illimité à ma vie la plus intime ad vitam. Faudra bien que ça finisse un jour.

Hier des flics sont tombé par hasard sur des explosifs et un drapeau de daesh chez un petit con, ceci grace aux perquisitions rendues possibles par l'état d'urgence et cela à peut-être contribué à sauver des vies, alors les états d'âme des mecs qui se la jouent paranos, qu'est-ce qu'on en a à foutre?

Ça c'est des conneries, la perquisition elle a rien à voir avec l' état d'urgence, elle a lieu parce que le gars s'est fait arrêter dans une affaire de vol et que la procédure inclut une perquisition au domicile pour chercher les objets volées où des preuves de leur localisation.

[Le Tapir]

nos impôts qui serviront à défendre les assassins

Qu'est ce qu'il ne faut pas dire pour ne pas payer ses impôts !
C'est sûr que payer des avocats c'est vraiment scandaleux

Et en plus le mec est mort durant l'attentat, du coup l'avocat en plus c'est un emploi fictif

Là tu me cites, j'aime pas trop, on dirait que c'est moi qui ais écrit ça! Hors, non, Dieu merci, mes enfants sont en vie! sinon j'écrirais sans doute des choses bien pires!

[Le Tapir]

Moi savoir que les flics peuvent m'assigner à résidence juste parce qu'il me considère comme louche, ca me fait chier.
Savoir qu'on peux venir faire une perquisition chez moi n'importe quand sans l'aval d'un juge, j'aime pas.
Je n'aime pas non plus qu'on puisse écouté mes conversations téléphoniques, regarder ma navigation sur le net ou lire mes textos. Toujours sans l'aval d'un juge.

Je dis pas que c'est pas nécessaire. Ça l'est sans doute. Mais enfin je vis en France, pas en Corée du nord. J'ai pas envie que les flics ai accès illimité à ma vie la plus intime ad vitam. Faudra bien que ça finisse un jour.

Hier des flics sont tombé par hasard sur des explosifs et un drapeau de daesh chez un petit con, ceci grace aux perquisitions rendues possibles par l'état d'urgence et cela à peut-être contribué à sauver des vies, alors les états d'âme des mecs qui se la jouent paranos, qu'est-ce qu'on en a à foutre?

Ça c'est des conneries, la perquisition elle a rien à voir avec l' état d'urgence, elle a lieu parce que le gars s'est fait arrêter dans une affaire de vol et que la procédure inclut une perquisition au domicile pour chercher les objets volées où des preuves de leur localisation.

Ah très bien! De toute façon, cela ne change pas trop le fond du problème à mes yeux!

[ubr84]

Un courrier public adressé à la présidence de la République! ( sources : le figaro.fr 20.07.16) "nos impôts qui serviront à défendre les assassins"

Qu'est ce qu'il ne faut pas dire pour ne pas payer ses impôts !
C'est sûr que payer des avocats c'est vraiment scandaleux

Et en plus le mec est mort durant l'attentat, du coup l'avocat en plus c'est un emploi fictif

Là tu me cites, j'aime pas trop, on dirait que c'est moi qui ais écrit ça! Hors, non, Dieu merci, mes enfants sont en vie! sinon j'écrirais sans doute des choses bien pires!

Oups... Désolé...
J'ai édité parce que c'est vrai que ce n'était pas clair !
Et le bonjour à tes enfants

[Mr Degryse]

Cela ne va pas arranger les excités


Près de 60 civils, dont des enfants, ont péri ce mardi dans des raids de la coalition menée par les Etats-Unis près d’un village tenu par le groupe jihadiste Etat islamique (EI) dans la province d’Alep, selon l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH).

Dans la capitale de cette province du nord de la Syrie, un puissant groupe rebelle islamiste a annoncé le début de «la bataille» visant à briser le siège total que les forces du régime impose depuis peu sur les quartiers rebelles.[url]

http://www.liberation.fr/planete/2016/0 ... on_1467275[/url]

Autres sources :

Près de 60 civils, dont des enfants, ont péri ce mardi dans des raids de la coalition menée par les Etats-Unis près d’un village tenu par le groupe jihadiste Etat islamique (EI) dans la province d’Alep, selon l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH).

Dans la capitale de cette province du nord de la Syrie, un puissant groupe rebelle islamiste a annoncé le début de «la bataille» visant à briser le siège total que les forces du régime impose depuis peu sur les quartiers rebelles.

[Le Tapir]

Un courrier public adressé à la présidence de la République! ( sources : le figaro.fr 20.07.16) "nos impôts qui serviront à défendre les assassins"

Qu'est ce qu'il ne faut pas dire pour ne pas payer ses impôts !
C'est sûr que payer des avocats c'est vraiment scandaleux

Et en plus le mec est mort durant l'attentat, du coup l'avocat en plus c'est un emploi fictif

Là tu me cites, j'aime pas trop, on dirait que c'est moi qui ais écrit ça! Hors, non, Dieu merci, mes enfants sont en vie! sinon j'écrirais sans doute des choses bien pires!

Oups... Désolé...
J'ai édité parce que c'est vrai que ce n'était pas clair !
Et le bonjour à tes enfants

C'est pas grave, c'était du second degré! Je n'en suis plus à ça près de toute façon!

[nexus4]

Cela ne va pas arranger les excités


Près de 60 civils, dont des enfants, ont péri ce mardi dans des raids de la coalition menée par les Etats-Unis près d’un village tenu par le groupe jihadiste Etat islamique (EI) dans la province d’Alep, selon l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH).

Dans la capitale de cette province du nord de la Syrie, un puissant groupe rebelle islamiste a annoncé le début de «la bataille» visant à briser le siège total que les forces du régime impose depuis peu sur les quartiers rebelles.[url]

http://www.liberation.fr/planete/2016/0 ... on_1467275[/url]

Autres sources :

Près de 60 civils, dont des enfants, ont péri ce mardi dans des raids de la coalition menée par les Etats-Unis près d’un village tenu par le groupe jihadiste Etat islamique (EI) dans la province d’Alep, selon l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH).

Dans la capitale de cette province du nord de la Syrie, un puissant groupe rebelle islamiste a annoncé le début de «la bataille» visant à briser le siège total que les forces du régime impose depuis peu sur les quartiers rebelles.

On notera que question coût/efficacité pour tuer des innocents, les djihadistes ont l'avantage.

[Le Tapir]

Cela ne va pas arranger les excités


Près de 60 civils, dont des enfants, ont péri ce mardi dans des raids de la coalition menée par les Etats-Unis près d’un village tenu par le groupe jihadiste Etat islamique (EI) dans la province d’Alep, selon l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH).

Dans la capitale de cette province du nord de la Syrie, un puissant groupe rebelle islamiste a annoncé le début de «la bataille» visant à briser le siège total que les forces du régime impose depuis peu sur les quartiers rebelles.[url]

http://www.liberation.fr/planete/2016/0 ... on_1467275[/url]

Autres sources :

Près de 60 civils, dont des enfants, ont péri ce mardi dans des raids de la coalition menée par les Etats-Unis près d’un village tenu par le groupe jihadiste Etat islamique (EI) dans la province d’Alep, selon l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH).

Dans la capitale de cette province du nord de la Syrie, un puissant groupe rebelle islamiste a annoncé le début de «la bataille» visant à briser le siège total que les forces du régime impose depuis peu sur les quartiers rebelles.

On notera que question coût/efficacité pour tuer des innocents, les djihadistes ont l'avantage.

Je n'ai pas osé la faire! Mais oui, le compte n'y est pas!

[Anianka]

On notera que question coût/efficacité pour tuer des innocents, les djihadistes ont l'avantage.

c'est l'avantage de la guérilla et du terrorisme, ça coûte pas cher, la main d'oeuvre a pas besoin d'être nombreuse ni formée, et t'utilises même les ressources de l'ennemi.

[Aigle Solitaire]

Un courrier public adressé à la présidence de la République! ( sources : le figaro.fr 20.07.16)

"Lettre à monsieur le président de la République française, Nous sommes les parents d’enfants assassinés le vendredi 13 novembre 2015 par vos amis djihadistes. Par conséquent, nous refusons de payer nos impôts qui serviront à défendre les assassins de nos enfants par l'intermédiaire des fonds de garanties alloués à leurs avocats, et à les entretenir ainsi que tous ces individus de cette espèce sur le sol français, notre patrie ! Qu'ils soient en prison ou dans ces soit disant "centres" qui ne verront pas le jour ou pas longtemps. ET TOUJOURS A LA CHARGE DU CONTRIBUABLE FRANCAIS SOLVABLE ! La somme que nous devons payer sera déposée sur un compte dans l'attente de loi qui indemnise les familles des victimes qui subissent les pertes et traumatismes physiques et moraux de leurs proches, morts pour rien, tués par des criminels entretenus, qui n'auraient jamais dus être libres et tuer en pleine rue en toute opportunité. Quand vous avez dit " Moi président" je ferai en sorte d'être un exemple pour tous les français, vous avez menti. Vous êtes un désastre pour la FRANCE. Votre exemple est une catastrophe à tous les niveaux. La jeunesse française n'a aucun avenir et en fera les frais sous peu de temps. Nos enfants sont morts en victime en raison de votre laxisme et ingérence! Nous les avons éduqués simplement avec nos moyens et le fruit de notre travail tout en leur inculquant le gout des valeurs, de l'honnêteté, le courage et la discipline, ce que vous n'avez pas. Nous terminons cette lettre, avec aujourd'hui la honte d'être dirigés par un homme comme vous. PS : Nos enfants avaient voté pour vous nous leur avions dit... cet homme vous amènera le mal ! Nous ne croyions pas si bien dire ! Vous leur avez amené la mort. "

Toujours ce problème avec les impots en France! ça fait 2000 ans que ça dure!

C'est un fake, c'est pas possible autrement ?
Des fois, je me dis qu'heureusement que les impôts existent en France, parce qu'on se demande ce dont certains parleraient sinon.
Que leurs enfants soient morts et qu'ils aient la rage, c'est tout à fait compréhensible. Mais si les miens l'étaient dans de telles circonstances, j'exprimerais ma rage autrement que par une histoire de gros sous (et ça ferait sans doute plus mal, d'ailleurs). Il faut vraiment être obnubilé par le fric pour écrire de telles conneries !

[Le Tapir]

Un courrier public adressé à la présidence de la République! ( sources : le figaro.fr 20.07.16)

"Lettre à monsieur le président de la République française, Nous sommes les parents d’enfants assassinés le vendredi 13 novembre 2015 par vos amis djihadistes. Par conséquent, nous refusons de payer nos impôts qui serviront à défendre les assassins de nos enfants par l'intermédiaire des fonds de garanties alloués à leurs avocats, et à les entretenir ainsi que tous ces individus de cette espèce sur le sol français, notre patrie ! Qu'ils soient en prison ou dans ces soit disant "centres" qui ne verront pas le jour ou pas longtemps. ET TOUJOURS A LA CHARGE DU CONTRIBUABLE FRANCAIS SOLVABLE ! La somme que nous devons payer sera déposée sur un compte dans l'attente de loi qui indemnise les familles des victimes qui subissent les pertes et traumatismes physiques et moraux de leurs proches, morts pour rien, tués par des criminels entretenus, qui n'auraient jamais dus être libres et tuer en pleine rue en toute opportunité. Quand vous avez dit " Moi président" je ferai en sorte d'être un exemple pour tous les français, vous avez menti. Vous êtes un désastre pour la FRANCE. Votre exemple est une catastrophe à tous les niveaux. La jeunesse française n'a aucun avenir et en fera les frais sous peu de temps. Nos enfants sont morts en victime en raison de votre laxisme et ingérence! Nous les avons éduqués simplement avec nos moyens et le fruit de notre travail tout en leur inculquant le gout des valeurs, de l'honnêteté, le courage et la discipline, ce que vous n'avez pas. Nous terminons cette lettre, avec aujourd'hui la honte d'être dirigés par un homme comme vous. PS : Nos enfants avaient voté pour vous nous leur avions dit... cet homme vous amènera le mal ! Nous ne croyions pas si bien dire ! Vous leur avez amené la mort. "

Toujours ce problème avec les impots en France! ça fait 2000 ans que ça dure!

C'est un fake, c'est pas possible autrement ?
Des fois, je me dis qu'heureusement que les impôts existent en France, parce qu'on se demande ce dont certains parleraient sinon.
Que leurs enfants soient morts et qu'ils aient la rage, c'est tout à fait compréhensible. Mais si les miens l'étaient dans de telles circonstances, j'exprimerais ma rage autrement que par une histoire de gros sous (et ça ferait sans doute plus mal, d'ailleurs). Il faut vraiment être obnubilé par le fric pour écrire de telles conneries !

A contrario ( même si je n'apprécie pas trop le ton et les propos de cette lettre publique, qui n'est pas un fake) , tu peux te demander quels sont les leviers des victimes des attentats aujourd'hui?? Tu te doutes bien qu'il ne s'agit pas d'une affaire de gros sous, mais d'un acte symbolique, communiquant, et de désobéissance civique et financière! Enfin, l'impôt c'est un peu la base de tout! Si personne ne paye plus, demain l'Etat saute et Hollande se retrouve beatnik! !