Guy Lebleu de Charlier et Poivet

[JYB]

Message précédent :
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[Vautour2b]

Merci JYB

Je n'ai pas de scan de la planche 1 originale, mais voici le scan d'un strip de la planche 2 (j'entends : la planche 2 originale ; pas publiée dans Pilote ou tel ou tel album) :



Ceux qui ont les différents albums existants peuvent comparer le rendu.

Fordis


Sangam

[Johnny Fletcher]

Merci pour ce comparatif. On voit bien que ni Sangam, ni Fordis ne sont partis de scans des planches originales.

[JYB]

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[Genug]

Il faut savoir d'ailleurs qu'une fuite d'eau a provoqué quelques dégâts dans un ensemble de planches d'une des histoires, hélas...

Mais parfois l'espoir subsiste, cf. la préface de Rodolphe à leur Faust, où il rapporte que le fils de Poïvet a retrouvé tous les originaux « à la campagne, dans sa maison. Les pages étaient sous son lit, regroupées en un gros paquet... »

[the frog]

Il faut savoir d'ailleurs qu'une fuite d'eau a provoqué quelques dégâts dans un ensemble de planches d'une des histoires, hélas...

Mais parfois l'espoir subsiste, cf. la préface de Rodolphe à leur Faust, où il rapporte que le fils de Poïvet a retrouvé tous les originaux « à la campagne, dans sa maison. Les pages étaient sous son lit, regroupées en un gros paquet... »

Dans ce cas la, pourquoi Fordis n'a pas utilise ces planches originales pour cette nouvelle edition? Trop cher?

[JYB]

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[Genug]

est-ce que Rodolphe l'a écrit dans la préface dont tu parles ?

Non, il n'en dit pas un mot. Sans doute que sous ce lit elles n'étaient pas concernées.

[JYB]

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[Genug]

Sauf erreur de ma part les planches de Faust ont été faites au stylo Bic, ce qui n'était pas le cas à l'époque de Guy Lebleu. On peut penser que même touchées par l'eau (si elles l'ont été) les premières l'auront mieux supporté.
Le fils de Poïvet étant à l'origine de l'albumon peut penser que les originaux ont été utilisés, or la repro de l'album n'est pas vraiment satisfaisante, il y a des manques, des à-plats qui n'en sont pas, etc., mais difficile de savoir à quoi l'attribuer...

[Le Rescator]

Je n'ai pas les albums mais est ce que ces TL sont les albums normaux affublés d'une jaquette et d'un XL, ou alors est ce que Canal BD a vraiment "édité " un TL avec en sus une jaquette ?

Je n'en ai jamais manipulé, à la différence de la version collector du tome 2 ou 3 de Michel Brazier que j'ai pu feuilleter un jour en librairie puis reposer sur l'étagère. Et dont le cahier, la qualité du papier, etc... m'ont paru strictement identiques à l'album courant.

Mais la différence de prix, 25 euros pour le tirage courant contre 26 euros pour l'édition collector (c'est le qualificatif qu'utilise l'éditeur) des récents Lebleu incline à penser que l'album collector n'est ni plus ni moins qu'un tirage ordinaire affublé d'une jaquette et d'un XL numéroté.
Le prix du tirage collector en visuel (Les Pirates de la nuit) est de 23 euros, sans augmentation par rapport à l'album ordinaire. Il y a peu de chance qu'un cartonnage distinct de couverture fût réalisé. Déjà bien beau de fournir un XL et une jaquette.
Toutefois, ma remarque n'est pour l'heure qu'une simple hypothèse qui reste à confirmer ou invalider par le possesseur d'un de ces tirages ou par un libraire du réseau.

Là où la version collector des albums de la série Michel Brazier, toujours dans la collection Fordis Patrimoine, se distingue, et son prix également qui grimpe à 39 euros, c'est par la présence de la signature de Chéret pour le tome 1 ou celle de Manko pour les tomes 2 et 3.
C'est la seule des séries de Charlier exhumées par Fordis où le dessinateur était encore en vie et disponible, facile à joindre pour signer deux cents exemplaires, avant d'être commercialisée.
Ça aurait pu être le cas pour les Kim Devil de Forton s'ils avaient été édités par Fordis. Mais Sangam, qui a rapidement édité les quatre KD ne commercialisait pas une partie du tirage avec ex libris, jaquette ou signature. En revanche, le cartonnage était on ne peut plus solide et le dos toilé également.
Quant au Clairette d'Uderzo (album Sangam), si Albert avait dû en signer 200 exemplaires, je n'ose imaginer le prix que l'éditeur aurait pu tirer d'une pareille tête de série au lieu des très démocratiques 19 euros (une partie du financement de ces albums toilés reposait sur des aides consenties par le Conseil régional d'Aquitaine. ).

Quand Fordis a lancé sa collection Patrimoine dédiée aux œuvres délaissées de Charlier, avec la série de quatre albums de Thierry le chevalier, la version collection n'existait pas mais Fordis prenait déjà la peine d'imprimer et de numéroter un certain nombre d'ex libris (200 ?) qu'il adressait gracieusement aux deux cents premiers acheteurs.

Attendons l'avis d'un possesseur de version collector ou d'un libraire pour être définitivement fixé.

A la demande générale, commençons donc - puisque nous sommes ici dans le bon sujet - par la série "Guy Lebleu" qui figure avec "Thierry Le Chevalier", "Michel Brazier" et "Simba Lee" parmi les quatre séries du Maître (NDL'A : J.M. Charlier) éditées par Fordis Patrimoine :

- N°1 : Edition standard (2020)
- N°2 : Edition standard (2021)
- N°3 : Edition standard (2017) + Édition Canal BD numérotée et limitée à 99 exemplaires, avec jaquette et ex-libris numéroté (même visuel que l'édition "normale", servant de justificatif de tirage)
- N°4 : Edition standard (2019)
- N°5 : Edition standard (2018) + Édition Canal BD avec une jaquette et un ex-libris numéroté de 1 à 200 (même visuel que l'édition "normale", servant de justificatif de tirage)

Fordis a commencé la publication à partir du N°3 puis N°5 puis N°4 - avant le N°1 cette semaine et le N°2 en septembre 2021 - qui n'avaient pas été préalablement publiés par Sangam lors de la précédente tentative, un peu comme Félix à partir du N°5 (rapidement épuisé avant réédition ) par Les Editions de l'Elan !

A suivre au prochain épisode pour l'une des 3 autres séries Fordis ...

[Cabarezalonzo]

Merci de cette synthèse, Rescator, mais ce que Xof attend, pour pouvoir mettre à jour les fiches des albums concernés ou en créer de nouvelles, le cas échéant, c'est de savoir si les versions collector de CanalBD correspondent à des albums totalement distincts (maquette de couverture différente, nombre de pages du cahier, bonus supplémentaires, etc...) indépendamment du fait qu'ils soient pourvus d'une jaquette originale et d'un ex-libris numéroté, ou à de simples albums courants en habits du dimanche avec XL ?
C'était le but de mon intervention.
Donc, sii tu as un ou plusieurs de ces albums CanalBD, je t'invite à fournir (enfin, au moins à Xof, en MP s'il le faut) les infos.

[xof 24]

Cabarezalonzo tu as compris 100% de mon questionnement

Si c'est "juste" une jaquette, avec un XL et N° c'est du para bd
Si c'est une édition à part entière avec jaquette et XL ; là c'est un TL

[Le Rescator]

Merci pour ces précisions, et ci-après à titre d'exemple les éléments différenciateurs d'un album de l'univers "Charlier" en mode "CANAL BD" :

Version Standard "Michel BRAZIER" N°2 "Rendez-vous avec la mort" : Edition 2018 de l'album
- Couverture de l'album unique
- Page 0 sans mention de N°d'exemplaire / 220 ni signature des deux auteurs sous la forme manuscrite nnn / 200 ni deux paraphes respectifs
- Préfaces (2)
- Planches de la page 5 à 48

Version CANAL BD "Michel BRAZIER" N°2 "Rendez-vous avec la mort" : Edition 2018 de l'album avec deux différences en regard de la version standard, et enrichie d'une jaquette et d'un ex-libris numéroté de 1 à 220 (même visuel que l'édition "normale", servant de justificatif de tirage)
- Couverture de l'album unique
- Page 0 avec mention de N°d'exemplaire / 220 et signature des deux auteurs sous la forme manuscrite nnn / 200 et deux paraphes respectifs (Le N° nnn correspond à celui de l'ex-libris également sous la forme manuscrite nnn / 220 ainsi que les deux paraphes respectifs) - A noter la reprise ici dans ce N°2 de l'approche du N°1 avec la signature manuscrite de R. Poivet à ce même emplacement en page 6 du N°1 + ex-libris correspondant signé
- Préfaces (2)
- Planches de la page 5 à 48
- Carnet de croquis en fin d'album (16 pages)

Si cela convient à xof, à suivre de même pour les 5 albums "Guy LEBLEU" dans ce post et les 3 albums "Michel BRAZIER" dans le post approprié ...

[Cabarezalonzo]

Merci encore une fois pour ces infos.
Mais comme je l'avais indiqué à une page précédente, sans doute, Brazier, dans cette collection Fordis Patrimoine Charlier, c'est un peu à part du restant de la production en ce sens que lorsque chaque album est paru, le dessinateur (Chéret ou Manko) était vivant et disponible (joignable, etc...), et pouvait donc signer des ex-libris comme des exemplaires servant de tête de série (même s'ils étaient inchangés hormis la jaquette).

Mais pour Lebleu, ce n'est pas le cas.

Aussi, Xof et moi nous posons-nous la question de savoir si les éditions collector de Lebleu se distinguent seulement des albums standards par la présence d'une jaquette et d'un XL (qui ne peut être signé par personne de très impliqué dans la création de la BD) ou bien par une maquette différente, des bonus supplémentaires, etc...?
Cette info-là est difficile à obtenir. Les libraires du réseau CanalBD ont certes la réponse, mais elle ne circule pas beaucoup pour éclairer nos lanternes...

[Le Rescator]

Juste pour faciliter la présentation des différences entre les versions pour les 5 albums "Guy Lebleu" dans les prochains post, xof valide bien le fait qu'une page différente de l'édition standard justifie l'existence de l'édition dans laquelle elle se trouve ?

[xof 24]

Juste pour faciliter la présentation des différences entre les versions pour les 5 albums "Guy Lebleu" dans les prochains post, xof valide bien le fait qu'une page différente de l'édition standard justifie l'existence de l'édition dans laquelle elle se trouve ?

Un visuel de couverture et/ou de 4e plat
Un nouvel isbn

Bon donc la version canal bd à donc un dossier.
Le visuel sous jaquette est le même que la jaquette ? (logo)

[Murakami]

Version CANAL BD "Michel BRAZIER" N°2 "Rendez-vous avec la mort" : Edition 2018 de l'album avec deux différences en regard de la version standard, et enrichie d'une jaquette et d'un ex-libris numéroté de 1 à 220 (même visuel que l'édition "normale", servant de justificatif de tirage)
- Couverture de l'album unique
- Page 0 avec mention de N°d'exemplaire / 220 et signature des deux auteurs sous la forme manuscrite nnn / 200 et deux paraphes respectifs (Le N° nnn correspond à celui de l'ex-libris également sous la forme manuscrite nnn / 220 ainsi que les deux paraphes respectifs) - A noter la reprise ici dans ce N°2 de l'approche du N°1 avec la signature manuscrite de R. Poivet à ce même emplacement en page 6 du N°1 + ex-libris correspondant signé
- Préfaces (2)
- Planches de la page 5 à 48
- Carnet de croquis en fin d'album (16 pages)

Je possède ce tome 2 de Michel Brazier avec exactement les mêmes caractéristiques (jaquette, ex-libris numéroté, dossier de 16 pages...) sauf que ce n'est pas une édition CanalBD mais une édition précommandée sur le site de Fordis directement. Pour l'édition décrite plus haut, CanalBD ne se serait pas contenté d'apposer son sticker sur la couverture, par hasard ?

[Le Rescator]

Effectivement, la question soulevée par xof va nous occuper pendant de nombreuses semaines sur ce forum, dans les posts respectifs "Guy Lebleu" et "Michel Brazier" (merci par avance aux modérateurs respectifs) car les éditions spéciales de ces titres sont alternativement à l'initiative directe de l'éditeur de l'édition standard (Fordis Patrimoine) ou d'un réseau national spécialisé bien connu (CANAL BD).

A suivre ...

[marone222]

Voici quelques photos/informations de l'édition Canal BD du Guy Lebleu "15 milliards de diamants":
Jaquette Canal BD, numérotation sur 200, prix de 26 euros, ex libris Canal BD numéroté sur 200

guy lebleu2.jpg (143.39 Kio) Vu 451 fois

[marone222]

Et voici l'ex libris: