Game Of Thrones/Le Trône de Fer (série TV/Romans)

[Eltanin]

Message précédent :
En fait, Jaime c'est leur expert local dans la suppression de régents pyromanes.

J'ai jamais totalement compris pourquoi tout le monde le haïssait à ce point pour le premier, d'ailleurs.
Bien sûr, il a trahi son serment, mais étant donné la situation, aurait-il mieux valu aider le roi fou à brûler la ville?

[Anianka]

Jaime est sans doute mon personnage préféré des bouquins et de la série, c'est le plus intéressant à suivre.
après avoir tué le roi fou, il aurait dû être envoyé dans la Garde de Nuit, il aurait terminé Lord Commander et il aurait été très content, mais comme Tywin ne voulait pas ça, il est resté dans la garde royale ...

[mistercoyote]

Non mais Snow il est protégé par un truc, les flèches tombes autour, il évite tout les coups, il a sept vies maintenant

[Baltimore]

En fait, Jaime c'est leur expert local dans la suppression de régents pyromanes.

J'ai jamais totalement compris pourquoi tout le monde le haïssait à ce point pour le premier, d'ailleurs.
Bien sûr, il a trahi son serment, mais étant donné la situation, aurait-il mieux valu aider le roi fou à brûler la ville?

Me suis souvent demandé ça aussi. Ça aurait du en faire un quasi héros plus qu'un pseudo-paria.

[Benji]

En fait, Jaime c'est leur expert local dans la suppression de régents pyromanes.

J'ai jamais totalement compris pourquoi tout le monde le haïssait à ce point pour le premier, d'ailleurs.
Bien sûr, il a trahi son serment, mais étant donné la situation, aurait-il mieux valu aider le roi fou à brûler la ville?

Je pense que pas grand monde n'est au courant des raisons pour lesquelles Jaime a assassiné le roi... Je crois me souvenir qu'il raconte justement ses motivations à Brienne et à Ned, en disant bien que tout le monde s'en fiche, qu'il avait été mis dans le rôle du méchant. De plus, Robert n'était sans doute pas trop mécontent de voir un "adversaire" si puissant déconsidéré aux yeux du plus grand nombre.
Quand on voit la version que les acteurs donnent dans leur pièce des événements que nous avons vu, on peut comprendre que chacun peut avoir un jugement biaisé sur les personnages.

C'est aussi ce que je préfère avec GoT: mis-à-part quelques véritables cintrés, il n'y a pas vraiment de "méchants" dans la série. Les personnages ont des motivations différentes et se battent pour leur pomme Même à Cersei, on ne peut pas lui reprocher de se battre pour défendre ses enfants. Et comme tous, Stark compris n'hésitent pas trop à tuer leurs ennemis ou à sacrifier leurs troupes, cela donne une histoire en nuances de gris. Les seuls qui sortent un peu du lot pour moi sont la fraternité sans bannière.

[marinacamille]

En fait, Jaime c'est leur expert local dans la suppression de régents pyromanes.

J'ai jamais totalement compris pourquoi tout le monde le haïssait à ce point pour le premier, d'ailleurs.
Bien sûr, il a trahi son serment, mais étant donné la situation, aurait-il mieux valu aider le roi fou à brûler la ville?

Me suis souvent demandé ça aussi. Ça aurait du en faire un quasi héros plus qu'un pseudo-paria.

J'ai toujours pensé que ça n'était pas parce qu'il avait tué le roi fou, mais à cause de la façon dont il l'a fait: poignarder dans le dos. C'est là où il "perd son honneur" (je mets des guillemets car il s'entend bien que ce n'est pas le fond de ma pensé hein, je ne mets pas l'honneur des gens dans ce genre de choses.... mais à Westeros oui)

[marinacamille]

C'est aussi ce que je préfère avec GoT: mis-à-part quelques véritables cintrés, il n'y a pas vraiment de "méchants" dans la série. Les personnages ont des motivations différentes et se battent pour leur pomme Même à Cersei, on ne peut pas lui reprocher de se battre pour défendre ses enfants. Et comme tous, Stark compris n'hésitent pas trop à tuer leurs ennemis ou à sacrifier leurs troupes, cela donne une histoire en nuances de gris. Les seuls qui sortent un peu du lot pour moi sont la fraternité sans bannière.

oui suis d'accord sauf:
et les marcheurs blancs
et Ramsay

[Benji]

Sensa n'est pas Reine,

Et surtout, elle s'appelle "Sansa".

[Benji]

oui suis d'accord sauf:
et les marcheurs blancs
et Ramsay

Ramsay est le plus beau représentant des cintrés. Pas besoin de le préciser.
Pour les marcheurs blancs, je ne serai pas aussi catégorique.

[Révéler] Spoiler:

Ce sont des armes qui ont été fabriquées pour éliminer les hommes et on ne peut pas leur reprocher de le faire. Je ne suis pas sûr qu'ils disposent de libre-arbitre. De là, on ne peut pas dire qu'ils soient "méchants". Qu'ils doivent être éliminés, certes, mais comme on tue un animal dangereux, pas plus.

[Alfiniess]

envoyer son demi frère dans un combat perdu d'avance pour pouvoir le sauver (peut etre) si l'armée arrive à temps,

En même temps, il n'est jamais dit si elle a eu une réponse du Tonton ni si elle sait quand ils arriveront...

Ok, y'a les corbeaux mais y'a pas de GSM dans la série, sinon, elle aurait su, juste passer un petit coup de fil !
Sansa : "Tonton, tu viens quand avec les dadas ?"
Tonton : "T'inquiètes ma louloute, on sera là pour midi, prépare le barbec !"

Du coup, elle est peut être déjà contente de les voir arriver mais alors de là à prévoir l'horaire exact, c'est pas la SNCB non plus !

Sinon, Rickon, ouais, il est con... Enfin, il l'était... Un peu de zigzag, ça l'aurait pas tué

[Aigle Solitaire]

En fait, Jaime c'est leur expert local dans la suppression de régents pyromanes.

J'ai jamais totalement compris pourquoi tout le monde le haïssait à ce point pour le premier, d'ailleurs.
Bien sûr, il a trahi son serment, mais étant donné la situation, aurait-il mieux valu aider le roi fou à brûler la ville?

Me suis souvent demandé ça aussi. Ça aurait du en faire un quasi héros plus qu'un pseudo-paria.

Simplement parce qu'il avait jusqu'à la perte de sa main une certaine arrogance (apparente tout du moins) et que celui qui est entré dans la salle du trône est Ned Stark, le chevalier-qui-tient-ses-serments par excellence et qui l'a tout de suite jugé (sans compter que Jaime l'attendait assis sur le trône). C'est assez emblématique de ce monde chevaleresque coincé et dénué de toute humanité que Jaime a toujours conspué. Il n'y a qu'à revoir son dialogue avec Catelyn Stark quand il est capturé en fin de saison 1. D'ailleurs, Jaime a encore rappelé la semaine dernière qu'il détestait les donneurs de leçons comme Eddard et Robb. Le monde de Westeros au début de la série est très arc-bouté sur l'honneur et les serments, ce qui est très hypocrite vu qu'ils se sont tous révoltés contre leur roi vingt ans avant.

J'ai toujours interprété Jaime comme le bouc-émissaire de tout cela. Les seigneurs savent qu'ils se sont déshonorés en manquant à leur serment envers leur roi et pour se rattraper ils critiquent celui qui a par surprise mis fin à la guerre.

Sensa n'est pas Reine, et seul Robb s'est auto proclamé roi du nord, je pense pas que Sensa souhaite l'indépendance du Nord, elle souhaite juste reprendre ce qui appartient à sa famille, et se venger des Bolton(done) et des Lannister (elle aura pas le temps). Du coup elle aura tout loisir de se venegr sournoisement de Littlefinger qui pense encore pouvoir jouer avec elle (bon il y arrive encore bien pour l'instant)

ce que je regrette le plus c'est l'absence dans la série de la dernière prophétie faite à Cercei sur la manière dont elle va mourir, et ça n'implique pas du tout de reine ou de jeunes filles ...

[Révéler] Spoiler:

elle doit mourir des mains de son petit frère, ce qu'elle considère comme étant Tyrion, mais beaucoup pensent que c'est Jaime, qui est né après elle est donc est quand même son petit frère.

Oui, la prophétie du Valonqar, j'en ai entendu parler.

[Révéler] Spoiler:

Cela me paraît assez logique que ce soit Jaime aussi (même si avec une seule main je vois mal comment il va réussir à l'étrangler), ce qui accentuerait encore la démonstration du manque de discernement de Cersei, qui se sera trompée et sur la reine et sur le petit frère. Mais cela n'empêche pas que Jaime soit du côté de Sansa quand il le fera, au contraire même.

[Anianka]

Jaime est bien, car il ne se fait pas d'illusions : c'est un monde de merde, et du coup il fait ce qui est nécessaire pour s'en sortir le moins mal possible. Il aimerait bien etre sympa et gentil, mais c'est rarement la bonne attitude pour s'en sortir aevc le moins d epertes possibles. (alors que les Stark choisissent la droiture, même si le combat est perdu d'avance ...)

Pour la Valonqar

[Révéler] Spoiler:

je le vois plus en arriver là par dépit, quand Cercei aura définitivement sombré dans la folie, après la mort de Tommen. Il ne le fera pas parce qu'il est du côté de Sansa, ou de Jon, ou de Daenerys, mais juste parce qu'elle aura atteint un point de non retour et que vouloir emporter le monde entier dans la tombe avec elle pour se venger de la mort de Tommen n'est pas une solution ...
après, effectivement, étrangler quelqu'un avec une seule main c'est pas pratique, mais il peut toujours l'étouffer.

[Aigle Solitaire]

Toujours au sujet du Valonqar :

[Révéler] Spoiler:

Oui, moi aussi je pense qu'il n'aimera pas en arriver là. Je pense qu'il se mettra du côté de Sansa (et de Brienne) quand il constatera que sa sœur a atteint un point de non retour (en brûlant Port-Réal, justement). Et alors, quand il la retrouvera, il la tuera, mais pas parce que Sansa lui demande. Ceci dit, vu que ce sera par étranglement, je pense qu'en plus du dépit il y aura de la colère, un peu comme Tyrion a fait avec Shae. Sinon, il choisirait une mort plus rapide pour elle.

[Morti]

Ca a pas mal chauffé effectivement dans cette épisode.
concernant Rickon, trop con le gars à courir en ligne droite zigzaguer il connait pas et se mettre derrière un écorché en train de cramer Mais je m'attendais plus à une corse avec les limiers
j'ai bien apprécié le petit sourire de Sansa quand Ramsay se fait bouffer..... deviendrait-elle aussi vicelarde que lui Ca promet pour les Frey et les Lannister
concernant le Val, c'était "cousu de fil blanc" avec cette abruti de Ramsay qui envoie sa cavalerie et qui la décime avec les flèches
quant à la bataille de Mereen, rapide, net, précis et sans bavure..... hormis 2 écorchés et un décapité, peu de sang. Surtout du BBQ
à un moment, j'ai cru que le pacte Sasha / Danaerys allait se terminer avec un roulage de pelle : il y avait de ces regards.... On aurai ainsi eu notre scène érotique

Sinon, si vous avez regardé la BA du dernier épisode, ça devrait se centraliser sur

[Révéler] Spoiler:

:arrow: le procès de Cersei
une scène chez les Frey...... un nouveau repas sanglant
un tête à tête Danaerys / DarioNaharis : elle lui laisse la gouvernance de Mereen
quant à la Dame rouge, elle va devoir être sur ses gardes
Vivement lundi prochain

Heuuu sans déconner, t'as vu le popotin de Sasha...j'avais jamais remarqué...la vache...

[Aigle Solitaire]

Heuuu sans déconner, t'as vu le popotin de Sasha...j'avais jamais remarqué...la vache...

Ah je vois que je n'ai pas été le seul à être surpris. Quatre saisons qu'on la voit, et c'est que maintenant qu'on s'en rend compte.

[kobaia]

C'est Asha dans les livres, et Yara dans la série.

[mistercoyote]

ah ben c'est pour ça que je voyais pas de qui ils voulaient parler ^^

[Patman]

ah ben c'est pour ça que je voyais pas de qui ils voulaient parler ^^

Du coup tu as mater tous les postérieurs de cet épisode pour deviner qui c'etait ?

[rahoul]

Sansa devient une roublarde. C'est la seule Stark qui semble avoir perdu son âme. On sait qu'elle est dure depuis qu'elle s'est alliée avec Litllefinger qu'elle a vu tuer sa tante.

Là, elle fait exprès de ne rien dire à son frère pour qu'il l'a joue comme à son habitude. elle veut faire sortir Ramsay de Winterfell pour qu'il soit sur de sa supériorité numérique. Elle envoie ses troupes au casse pipe pour faire sortir des rangs les troupes de Ramsay. diminuer leur nombre et pouvoir les prendre à revers.

Elle ne veut pas qu'il change de tactique et qu'il se lance soit dans un siège, soit dans une autre tactique militaire..........

Bref, Jon et ses hommes servent de diversion

Je ne sais pas si elle est aussi calculatrice et/ou manipulatrice.
Elle a essayé de discuter avec Jon Snow, elle a clairement fait remarqué qu'elle était mise à l'écart du plan de bataille, a tenté de faire entendre son point de vue, mais sans succès.
elle a fait comprendre qu'elle ne croyait pas en sa stratégie, qu'elle ne se laisserait pas reprendre vivante, et elle a surtout dit qu'elle ne comptait sur la protection de personne ( sous-entendu même Littlefinger )
Ca ne veut pas ( forcément ) dire qu'elle accepte le sacrifice de ses frêres pour arriver à ses fins...

[Sillage]

Je suis presque un peu déçu par cet épisode qui est pourtant le meilleur depuis un bail.

On s'attend à tout (sauf peut-être la mort de Rickon), c'est télégraphié au possible, et je trouve la bataille vachement molle. On aurait dit une cinématique de jeu vidéo dans la façon de tourner, vraiment pas convaincu.

Par contre les marcheurs blancs il leur faut 20 ans pour passer le mur alors qu'en 48h les Fer-nés ont rejoint Daenerys ? Ca devient un peu ridicule à ce niveau là...

En tout cas, il va y avoir une sacrée engueulade familiale dans l'épisode suivant.

[rahoul]

A la fin, il aurait suffit que Ramsay siffle pour que les chiens attaquent Sansa...

Va t elle découvrir dans l'épisode suivant qu'elle est enceinte de lui ?