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Educ'Nat' & Cie II

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Philemon » 02/05/2019 21:34

Message précédent :
guiguiche a écrit:Je crois que l'objectif caché de privatiser l'éducation est désormais quasiment atteint (dégrader la qualité du service public pour justifier la nécessité de sa privatisation, opération entreprise depuis 20 ans au moins).

Je n'arrive pas bien à comprendre cet argument qui revient toujours, "ils veulent privatiser l'EN !".
Ca veut dire quoi, concrètement ?
Puisque cet objectif est quasiment atteint, comme tu dis, ça devrait être visible, mais je ne vois pas de quoi tu parles.
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede ulys » 02/05/2019 21:38

Payer les étudiants !

Ou l’inverse. :D


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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede LeJoker » 02/05/2019 21:54

guiguiche a écrit:
Je crois que l'objectif caché de privatiser l'éducation est désormais quasiment atteint (dégrader la qualité du service public pour justifier la nécessité de sa privatisation, opération entreprise depuis 20 ans au moins).


Vu le niveau, ce n'est pas la dégradation éventuelle qui changera grand chose.
On a laissé sa chance au Public et à son personnel de l'Education Nationale, on a vu le désastre. Qu'on laisse maintenant la place au Privé. Surtout que les deux peuvent coexister. Le privé pour les bons prof et les bons élèves, le public pour les autres. Surtout que tout le monde sera heureux: dans le privé, les profs heureux d'être bien payés seront heureux de faire des cours consistants à des élèves heureux de savoir qu'ils sont bien formés. Dans le public, les profs seront heureux d'avoir des élèves nuls et donc pas exigeants qui leur permettront de faire des cours tranquillement lamentables entre les vacances, et les élèves et les parents seront heureux aussi parce qu'ils ne se douteront pas de la différence de niveau. Ce qui se fait déjà.
Cela se nomme l'apartheid scolaire et social. Et le personnel de l'Education Nationale en est le plus fervent artisan.
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Le Complot » 02/05/2019 22:30

LeJoker a écrit:
guiguiche a écrit:
Je crois que l'objectif caché de privatiser l'éducation est désormais quasiment atteint (dégrader la qualité du service public pour justifier la nécessité de sa privatisation, opération entreprise depuis 20 ans au moins).


Vu le niveau, ce n'est pas la dégradation éventuelle qui changera grand chose.
On a laissé sa chance au Public et à son personnel de l'Education Nationale, on a vu le désastre. Qu'on laisse maintenant la place au Privé. Surtout que les deux peuvent coexister. Le privé pour les bons prof et les bons élèves, le public pour les autres. Surtout que tout le monde sera heureux: dans le privé, les profs heureux d'être bien payés seront heureux de faire des cours consistants à des élèves heureux de savoir qu'ils sont bien formés. Dans le public, les profs seront heureux d'avoir des élèves nuls et donc pas exigeants qui leur permettront de faire des cours tranquillement lamentables entre les vacances, et les élèves et les parents seront heureux aussi parce qu'ils ne se douteront pas de la différence de niveau. Ce qui se fait déjà.
Cela se nomme l'apartheid scolaire et social. Et le personnel de l'Education Nationale en est le plus fervent artisan.

Wooooow, 43/20, c'est tellement en rapport avec la Vérité. Et je déconne pas là.
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Olaf Le Bou » 02/05/2019 23:01

Philemon a écrit:
guiguiche a écrit:Je crois que l'objectif caché de privatiser l'éducation est désormais quasiment atteint (dégrader la qualité du service public pour justifier la nécessité de sa privatisation, opération entreprise depuis 20 ans au moins).

Je n'arrive pas bien à comprendre cet argument qui revient toujours, "ils veulent privatiser l'EN !".
Ca veut dire quoi, concrètement ?
Puisque cet objectif est quasiment atteint, comme tu dis, ça devrait être visible, mais je ne vois pas de quoi tu parles.


je m'autocite :
Olaf Le Bou a écrit:par contre, dans quelle mesure tout cela participe d'un plan coordonné pour affaiblir l'EN et offrir ce marché au privé, je suis plus dubitatif. d'abord parce que concevoir et exécuter un tel plan sur plusieurs décennies nécessiteraient une planification et un investissement sur le très long terme bien peu compatible avec les exigences de rentabilité auxquelles le néolibéralisme nous a habituées. et ensuite parce que le seul avantage du privé sur le public c'est d'opérer une certaine sélection sociale sur les élèves et de jouer des biais existant entre CSP et résultats scolaires, mais les profs n'y sont ni mieux formés ni mieux rémunérés que dans le public. un démantèlement poussé du public détruirait cet avantage.
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede guiguiche » 02/05/2019 23:19

LeJoker a écrit:
guiguiche a écrit:
Je crois que l'objectif caché de privatiser l'éducation est désormais quasiment atteint (dégrader la qualité du service public pour justifier la nécessité de sa privatisation, opération entreprise depuis 20 ans au moins).


Vu le niveau, ce n'est pas la dégradation éventuelle qui changera grand chose.
On a laissé sa chance au Public et à son personnel de l'Education Nationale, on a vu le désastre. Qu'on laisse maintenant la place au Privé. Surtout que les deux peuvent coexister. Le privé pour les bons prof et les bons élèves, le public pour les autres.


Justement, on n'a pas laissé la chance au secteur public puisque la baisse de l'exigence, des savoirs-faire, des connaissances a été, en toute connaissance de cause, continuellement dégradé/organisé depuis un quart de siècle. Le niveau actuel est la résultat d'une stratégie savamment orchestrée. Ce n'est pas le cas partout puisque dans certains lycées de "l'élite républicaine", le niveau est resté le même mais on n'y traite pas seulement le programme : les devoirs en terminale S y sont parfois plus difficiles que ce que je donne à mes étudiants en bac+2 (classe préparatoire aux grandes écoles). Mais c'est aussi parce que ces établissements existent que le full-privé ne peut pas encore être mis en place, de mon point de vue.
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Le Complot » 02/05/2019 23:22

C'est un sujet éminemment sensible, tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir été en full privé... [:bdgest]
Par contre, petite précision mais Banlieue et privé ne font pas bon ménage.
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede fanche » 02/05/2019 23:30

Le Complot a écrit:C'est un sujet éminemment sensible, tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir été en full privé... [:bdgest]
Par contre, petite précision mais Banlieue et privé ne font pas bon ménage.

Boarf, ayant été dans du public en banlieue seuls 3 lycées sur 7 ou 8 (je sais plus) étaient publics
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Le Complot » 02/05/2019 23:32

fanche a écrit:
Le Complot a écrit:C'est un sujet éminemment sensible, tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir été en full privé... [:bdgest]
Par contre, petite précision mais Banlieue et privé ne font pas bon ménage.

Boarf, ayant été dans du public en banlieue seuls 3 lycées sur 7 ou 8 (je sais plus) étaient publics

Je n'ai fait qu'un établissement privé, qui malheureusement était dans le 91, quel marécage.
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede fanche » 02/05/2019 23:35

Le Complot a écrit:
fanche a écrit:
Le Complot a écrit:C'est un sujet éminemment sensible, tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir été en full privé... [:bdgest]
Par contre, petite précision mais Banlieue et privé ne font pas bon ménage.

Boarf, ayant été dans du public en banlieue seuls 3 lycées sur 7 ou 8 (je sais plus) étaient publics

Je n'ai fait qu'un établissement privé, qui malheureusement était dans le 91, quel marécage.

ha bon? le 91 est marécageux?
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Le Complot » 02/05/2019 23:35

fanche a écrit:
Le Complot a écrit:
fanche a écrit:
Le Complot a écrit:C'est un sujet éminemment sensible, tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir été en full privé... [:bdgest]
Par contre, petite précision mais Banlieue et privé ne font pas bon ménage.

Boarf, ayant été dans du public en banlieue seuls 3 lycées sur 7 ou 8 (je sais plus) étaient publics

Je n'ai fait qu'un établissement privé, qui malheureusement était dans le 91, quel marécage.

ha bon? le 91 est marécageux?

:fant2: ;)
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede LeJoker » 03/05/2019 00:20

guiguiche a écrit:Justement, on n'a pas laissé la chance au secteur public


Mouais. Faut arrêter avec ce discours victimaire je pense.
Pour conquérir un territoire de manière durable, il faut nécessairement des complicités. Idem pour la baisse du niveau dans le Public. Si il y a eu baisse du niveau, c'est bien parce que le gouvernement a trouvé parmi les prof des relais enthousiastes pour mettre en place cet effondrement à tous les échelons.

Combien de fois avons-nous entendu des syndicalistes ou autres représentants du Public nier purement et simplement l'existence même du problème? nous dire que le privé ne devrait pas exister parce que le public était parfait, niant la fuite des familles vers le privé ?

Qui n'a pas rencontré de profs faisant travailler bien plus durement ses enfants que ses élèves, en violation de toute déontologie professionnelle et républicaine, menant ainsi volontairement une politique discriminatoire qu'on pourrait assimiler à du délit d'initié ? (je profite d'informations que je ne partage pas pour avantager mon fils au dst en lui faisant travailler les difficultés, en lui donnant avant les autres la bonne méthode de travail, cf la sur- représentations des enfants de prof à Polytechnique, et cela vaut pour le public comme pour le privé).

Qui n'a pas rencontré des profs dans le public fermer les yeux sur le manque de niveau du collègue ?

Qui n'a pas rencontré, même dans le privé moyen de gamme désormais, des profs faire dans le trafic de notes ? Aujourd'hui, quel est le pourcentage de profs notant les copies de manière juste ? Dernièrement, l'attaque est venue d'une personne qu'on n'attendait pas sur ce terrain: Omar Sy, scandalisé face au fait qu'on lui avait menti sur son niveau réel. Les profs ont été très mal à l'aise. Jusqu'ici, personne n'avait osé mettre en lumière aussi crûment leurs magouilles.
Le système du Public est le suivant: on gonfle les notes, en même temps on nivelle par le bas le niveau des épreuves. Bonnes notes garanties. Résultat: les parents sont heureux d'avoir des enfants génies avec des moyennes stratosphériques, les profs ont donc la paix qu'ils achètent comme des lâches à coups de "doses" de bonnes notes, et des générations d'enfants qui pourraient hausser leur niveau si on les y incitait sont ainsi sacrifiés pour assurer la tranquillité des profs. Pourquoi devenir meilleur quand les notes donnent l'illusion d'être au sommet ?
Les stats du brevet sont édifiantes à cet égard. Les profs qui font bien leur travail donnent des générations dont moins de 1 élève sur 2 a la moyenne en épreuves finales du brevet...Quand on voit le niveau des épreuves, cela veut dire que plus de 50% d'une génération a des lacunes qui la rapproche de la catégorie des déficients mentaux... c'est ça, la grande réussite de ces profs...L'Etat accepete de verser des salaires à des gens qui ont un taux d'échec de plus de 50%...

Et ça contamine le privé moyen de gamme.

Tu veux acheter une voiture, tu as le droit de comparer les modèles. Tu veux le meilleur pour ton enfant, tu n'as pas accès à la data des collèges-lycées (taux d'absentéisme, structure des emplois du temps, contenu des cours) pour comparer.

Le privé ET l'ouverture de la data couplée avec les appli web vont tuer le Public parce qu'il va être révélé pour ce qu'il est.
Le ménage est nécessaire.
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Le Complot » 03/05/2019 02:26

Alors moi j'ai ad-o-ré ce passage ! :D

Qui n'a pas rencontré de profs faisant travailler bien plus durement ses enfants que ses élèves, en violation de toute déontologie professionnelle et républicaine, menant ainsi volontairement une politique discriminatoire qu'on pourrait assimiler à du délit d'initié ?


:daccord:
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Sergent Garcia » 03/05/2019 07:06

La directrice de l’école du Havre, sanctionnée pour avoir critiqué la réforme Blanquer, gardera finalement son poste à la rentrée.
Source : https://actu.fr/normandie/havre_76351/l ... 04738.html


P.S. pour LeJoker : « Si les profs des écoles sont pédophiles, mon bébé. C’est pour que le monopole reste pas chez les curés. »
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede LeJoker » 03/05/2019 09:00

Sergent Garcia a écrit:P.S. pour LeJoker : « Si les profs des écoles sont pédophiles, mon bébé. C’est pour que le monopole reste pas chez les curés. »


Défaillances du Public- pédophilie. Le rapport est évident.


Je suis professeur principal en 5e et, rien que dans cette classe, j'ai 3 demande de dérogation pour ne pas commencer de deuxième langue vivante en 4e, car cela n'a aucun sens pour ces élèves (problèmes dys très marqués). Je ne parle même pas du niveau déplorable de certains de mes 3e en français, qui sont incapables de reconnaître un verbe dans une phrase, alors construire une phrase en anglais, espagnol, allemand ou autre...

Le monde merveilleux du Public d'après Garcia. :lol: [:bru:3]
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Sergent Garcia » 03/05/2019 14:19

Au Groland comme ailleurs, les mentalités envers les enseignants ont bien changé...
https://www.mycanal.fr/divertissement/p ... /p/1534325
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede ubr84 » 04/05/2019 10:15

Merci pour l'info sur le rapport OCDE 1999.
Cela confirme mes craintes sur la privatisation en marche!
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Le Complot » 16/05/2019 13:48

J'ai vraiment du mal avec l'éducation des autres... :D

Moi ça va... :D
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede ubr84 » 06/02/2020 13:36

J'aime bien Laurence De Cock.

Je me mets à aimer de plus en plus lundi matin !

https://lundi.am/L-ecole-le-Bac-la-lutte
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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede Sergent Garcia » 19/03/2020 16:06

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Re: Educ'Nat' & Cie II

Messagede guiguiche » 19/03/2020 17:46

On utilise Discord et WhatsApp ... Jusqu'où tombera-t-on ?
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