Educ'Nat' & Cie II

[ubr84]

Message précédent :

Voilà pour ceux qui me rétorquaient qu'il fallait plus de connaissance et que l'apprentissage des raisonnements viennent par la suite

Euh... si tu te souviens bien on parlait à l'époque des débuts de l'apprentissage, au primaire...

C'est sûr que tu si tu traites les élèves de primaire comme des terminales, on ne va pas aller loin.

Oui, c'est ce que je fais.
C'est traiter les terminales comme des primaires qui poserait problème

Je reste persuadé que l'apprentissage le plus important, à tout âge, c'est de réfléchir.

[Sergent Garcia]

Pas d'inquiétude, on va encore inverser cette courbe, avec la prochaine cession du BAC et un nouveau taux record de réussite au BAC S.

Excellent

Nan mais le niveau monte lol

Une comparaison intéressante à ce sujet :

20161129_mentions&TIMSS.PNG (43.84 Kio) Vu 1058 fois

[jerryspring]

Au primaire en France on fait du calcul tandis que dans les pays anglo-saxons on fait des maths.
Le cheminement de l'apprentissage est différent et cela donne tout son sens aux maths.
Traduit en français on trouve la méthode Singapour à la librairie des écoles. Cette version française n'était pas très fun par rapport aux versions US. Elle a le mérite d'exister et d'essayer de coller au programme.
Le problème c'est que pour être efficace elle demande un investissement personnel du prof. Elle passe très bien avec les élèves et la progression du niveau est impressionnante. Avec cette méthode j'ai des élèves qui avaient complètement décroché et qui finalement avaient des bons résultats.
Pour conclure si on pense que les maths c'est que du calcul bête et méchant et apprendre des tables c'est qu'il y a encore du boulot de pédagogie!
Désolé pour cet intermède mais j'adore les maths et quand je vois ce qu'on propose aux élèves on est absolument pas au niveau en France... Bon j'ai travaillé en Suisse aussi et c'est encore pire au primaire (par contre ils accélèrent après ce qui laisse de côté plein d'élèves qui finissent en apprentissage).

[Coldo3895]

Comment pouvez-vous espérer comprendre une étude chiffrée, alors qu' on vous dit justement que vous êtes nuls en maths ?

Ca me rappelle une scène de la série The West Wing où le président des Etats Unis discute avec son chef de cabinet:

- Vous vous rendez compte, en Suède ils ont un taux d'illettrisme de 0% !! 0%, mais comment font-ils ?
- Si ça se trouve c'est faux et en plus ils ne savent pas compter

[jerryspring]

En fait je crois que le problème de l'Éducation nationale c'est qu'en pratique l'enfant n'est plus au cœur du système.

Le système est organisé autour des enseignants qui délivrent une prestation qui bénéficie plus ou moins bien aux enfants.
L'enseignant fait son cours, sanctionne l'enfant s'il n'a pas le niveau. L'enseignant n'a pas pour objectif d'amener tous les enfants à un niveau donné. De toute façon, il n'en a sûrement pas les moyens (trop d'élèves, manque de formation, outils informatiques...).

Celui qui pourrait mener une politique pour atteindre un niveau donné c'est le chef d'établissement mais en pratique il n'est qu'un collègue qui n'a pas de moyens et aucune autorité hiérarchique.

Il faudrait donc remettre l'enfant au cœur des priorités de l'Éducation nationale et mettre des chefs d'établissement motivés avec une autorité hiérarchique et des moyens.

Je pense surtout au collège car la multiplication des enseignants fait que c'est plus accentué.

En fait, je m'aperçois que des élèves sont en retard sur certains points importants qui devraient être maîtrisés et qu'à part avoir des mauvaises notes ils ne seront pas aidés... Ces mêmes élèves sont dehors plusieurs jours par semaine à 15h.... il me semble complètement incroyable qu'il n'y ait rien de prévu entre 15h et 17h...

Seuls les parents qui ont les capacités et surtout le temps peuvent rattraper cette situation de retard. C'est inacceptable car c'est le rôle de l'éducation nationale !

Mes amis profs de l'éducation nationale me disent que le système actuel n'est plus viable et que les parents se battent pour mettre leurs enfants dans le privé. Qu'il faudrait permettre au privé d'ouvrir autant de classes qu'ils souhaitent pour mettre KO le système actuel et qu'à partir de la il pourrait y avoir une reconstruction. Bon la théorie du chaos c'est quand même se dire qu'on sacrifie peux être une génération... ou pas.

Bon désolé de vous avoir dérangé avec mon post mais quand je constate que certains enfants sont laissés de côté et que rien n'est fait (et surtout rien de prévu...) ça me mets en colère... surtout qu'on entend parler que de programmes et qu'en fait c'est un problème d'organisation et de gestion des enseignants autour de l'enfant.

[ulys]

Oula ne relance pas ce sujet à la veille des congés scolaires !

[Philemon]

C'est de la provoc !!!

[LeJoker]

En fait je crois que le problème de l'Éducation nationale c'est qu'en pratique l'enfant n'est plus au cœur du système.

Tu critiques les professeurs. C'est donc en vouloir à la fonction publique. Or la fonction publique, c'est l'Etat, et l'Etat c'est la République française démocratique.
Anti-français fasciste va! Les cons incompétents, il n'y en a pas chez les "profs". Par contre il y en a ailleurs.

[jerryspring]

Je ne critique pas les profs car comme dans toute profession il y en a des bons et des moins bons.
Je sais que même les profs sont d'accord sur ça.
C'est juste que les bons ne sont pas motivés par le système en place.

[Le Complot]

C'est de la provoc !!!

[jerryspring]

Désolé de perturber le départ en vacances des profs.
Qui sait je vais peut-être gâcher des vacances de Noël

[Sergent Garcia]

Désolé de perturber le départ en vacances des profs.
Qui sait je vais peux être gâcher des vacances de Noël

Peut-être qu'on pourrait écrire correctement dans ce sujet. Cela ne gâcherait rien...

Sinon, un sympathique hommage, d'un prof et auteur de BD, à Gotlib :

EBM401-Marcel_Gotlib.jpg (142.57 Kio) Vu 609 fois

[Le Complot]

"Enorme" la pub pour les stylos qui effacent...

Genre tu as 8 ou 9 ans et tu feras forcément des fautes à une dictée pas impossible selon la pub...

On est tombés assez bas dans la dévalorisation des gamins...

Pour information j'en ai connu des 20 en dictée dans ma classe de CE2 ou CM1...

[Le Complot]

Petite question : pourquoi les belges écrivent-ils incomparablement mieux que les français, en moyenne..?

Faillite de l'éducation en France ou autres ?

[Le Complot]

Les parents démissionnaires ne devraient pas avoir le droit d'enfanter, malheureusement c'est une question subjective... C'est assez insoutenable les sorties de collège...

Ils ne comprennent rien et croient avoir des choses à prouver, lol j'ai 17 ans de plus qu'eux....

[Croaa]

Les parents démissionnaires ne devraient pas avoir le droit d'enfanter, malheureusement c'est une question subjective... C'est assez insoutenable les sorties de collège...

Euh...le pb c'est que l'on sait qu'ils sont démissionnaires qu'après qu'ils aient enfanté...

Zut, comment on fait alors ? Un test ADN pour l'autorisation d'enfanter ou non ? ou alors au faciès (toi t'as une gueule de démissionnaire, la preuve, tu manges des choco pops au petit dèj..., allez, zou... tu mourras seul dans un hospice de vieux sans enfant qui viendront t'apporter de gâteau le dimanche !) ?

[Le Complot]

Les parents démissionnaires ne devraient pas avoir le droit d'enfanter, malheureusement c'est une question subjective... C'est assez insoutenable les sorties de collège...

Euh...le pb c'est que l'on sait qu'ils sont démissionnaires qu'après qu'ils aient enfanté...

Zut, comment on fait alors ? Un test ADN pour l'autorisation d'enfanter ou non ? ou alors au faciès (toi t'as une gueule de démissionnaire, la preuve, tu manges des choco pops au petit dèj..., allez, zou... tu mourras seul dans un hospice de vieux sans enfant qui viendront t'apporter de gâteau le dimanche !) ?

D'où la subjectivité..

Mais tu as raison de m'allumer

D'ailleurs je m'excuse pour l'autre fois...

Après on va me dire que je fais jamais dans l'autocritique...

[Croaa]

Fais vite une capture d'écran, nexus est capable d'effacer ton message pour ne pas laisser de trace. C'est un fourbe.

[Le Complot]

Fais vite une capture d'écran, nexus est capable d'effacer ton message pour ne pas laisser de trace. C'est un fourbe.

Tsssk

[Croaa]

ou alors de faire intervenir sa ménagerie pour remplacer certains mots... Comme lorsque l'on dit que j'ai raison... ok, ce n'est pas souvent, mais tout de même.

[Croaa]

Mais je note l'effort de ton autocritique.