Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

[fandecosey]

Message précédent :

tout a fait d'accord
même si les auteurs qui se vendent bien en dédicaces sont je pense généralement ceux qui gagnent bien leur vies

[fandecosey]

Je dirais que les auteurs qui râlent devraient contourner le problême.
Celà se vends sur la Baie ??? Celà part bien ???
Ben je suis auteur de renom.Je veux me faire un peu de thune.Hop j'achète un de mes albums (avec ristourne) et je prends (20 mn, 1/2heure) pour faire une dédicace.Je suis auteur je sais ce qu'on me demande le plus...
Paf je mets une annonce sur la Baie et hop j'empoche le pognon.
Quoi ???? Ben comme çà je perds pas mon temps.Je fais plaisir a un gus en lui vidant sa bourse.Je me fais pas un ulcère .A un moment donné celà deviendra moins rentable car j'en aurais trop mis en vente.Ben celà démotivera ceux qui voulaient se faire du fric en faisant la file pendant une journée pour m'avoir en dédicace.

Excellente idée!

[Brian Addav]

Xcorion, jusque là j'éprouvais encore un poil de mansuétude envers ta pauvre petite personne adepte de la rhétorique, il m'arrivait même de me marrer à te lire, même de te défendre de la diatribe d'une partie du forum qui n'a qu'une envie, t'en claquer une, mais là, faut avouer que tu cherches la petite bête.


Pour rappel:

Là, je propose que l'on mette sur "pause", 2 secondes, car je suis perplexe:

Nous savons que le site BDgest est très clairement opposé aux chasseurs-vendeurs de dédicace comme les posts de Ze Chef ou de Messer l'expriment sans détours.
Et l'on découvre que plusieurs personnes qui ont pignon sur rue (Cygu, Xof) s'avèrent être aussi les premiers à faire littéralement l'apologie d'un système qui est radicalement condamné.

Question: que font-[b]ils[/b] là?

Parce qu'il n'y a pas 36 possibilités, finalement.

Soit Bdgest est vraiment CONTRE cette pratique, et l'on s'attendrait alors à une conduite en accord, avec la "mise au loin" de tous les membres qui ont l'insolence de se pavaner en vantant une chose "hallucinante".
soit finalement c'est une posture, puisque finalement on laisserait complaisamment proliférer ceux qui prennent un plaisir certain à et pourrir le système, et utiliser Bdgest comme outil de propagande à leurs fins.

Un peu comme un site qui serait pacifiste et qui ne verrait pas d'inconvénient à employer des individus (pour Xof, membre groupe galerie) bellicistes et utilisant le forum à leurs propres fins.

Finalement, cela fait très "port des Antilles":
il y a un quartier vermine où les contrebandiers et les pirates font relâche avec l'assurance de ne rien risquer et de pouvoir avoir des "contacts" avec les bien-pensants, un quartier "bienvenue aux auteurs qu'on respecte, où les façades sont belles",et le palais du gouverneur. Et tout le monde se pinçant le nez en feignant l'ignorance...

Si ton post n'est pas un bel exemple d'amalgame sur Xof, etc. etc. etc.

Mais a priori, pour que tu éprouves autant besoin de justifier tes pauvres propos, c'est qu'on a touché un point sensible.

[azertyuiop1]

Je me marre un peu car j'ai repensé à un truc...
Il y a quelques années, j'allais chez mon marchand de BD habituel (j'ai changé depuis) et j'achète quelques albums parus dont la série Murena avec le dernier paru.
A ce moment le vendeur me demande si je veux un ticket.
Je le regarde ahuri...qu'est-ce qu'il me veut avec son ticket ?
Il me dit "Oui, Delaby est arrivé et il dédicace...si vous voulez..."
Je me retourne et je vois effectivement un gars qui dédicace derrière le comptoir.
J'ai répondu : "Non, merci c'est gentil mais je n'ai pas le temps..."
En fait c'était vendredi soir et j'avais tout le temps mais bon...

Ca m'est arrivé aussi plus d'une fois mais mon libraire essaie encore de temps en temps.

[fandecosey]

Louis (Tessa, 42 Agent intergalactique), Labrosse, Krings, Koeniguer,... vend(ai)ent leurs originaux en direct sur la baie. Crertains en vendent via des marchands tels yakabd (faut en citer un ), qui au-delà dêtre vendeur, font également "service" aux auteurs car tous ne peuvent vivre décemment de leur métier/passion.

Bref, tout est histoire de fric, "OUI", mais tout à toujours été axé sur cela et ce depuis centaines/milliers d'années... et avant c'était du troc Vos BD et vos produits alimentaires sont achetés avec vos salaires (retraites/rentes/dividendes...).

Les auteurs ne demandent pas du "fric" à la base, come comme je le soutient deuis le départ (et merci à Marion de me rejoindre sur ce point ) : les auteurs ne sont pas payés pour aller faire ces séances de dédicaces. Ils les font par obligation (éditeurs) ; envie d'une rencontre avec les lecteurs (cela existe dans les deux sens) ; envie de faire plaisir aux fans en leur offrant du temps et une rencontre ; besoin pour se faire connaitre auprès du public et vendre des BDs au delà d'un quota, pour espérer gagner un peu d'argent après des mois de dessins/scénarios....

Donc, pour ceux qui ont le courage d'avoir lu les 3 premiers paragraphes non imagés, il faut comprendre "certains" auteurs qui en ont marre de chercher à faire plaisir, pour retrouver au final dès le lendemain ou dans la semaine qui suit, une dédicace avec des forcenés qui enchérissent à tour de bras et un revendeur (particulier non imposable) qui se frotte les mains : 10 heures de file d'attente pour 600 € (exemple).

Mais je comprends tout à fait le coup de gueule quand il y a abus.
Simplement, je trouve domage que l'on généralise:un connard a vendu 5 dédicaces sur ebay donc le monde de la dédicace est pourri.
Est-ce que je dis "un auteur a sorti 3 tomes d'une série qu'il n'a jamais finie en se foutant pas mal de ses fans pour dessiner des bêtes féroces d'héroic fantasy à poils parce que c'était plus rentable donc le monde de la BD est pourri?" Non, simplement, comme dans tout je crains la généralisation et la punition collective.
Perso je dois avoir 9 ou 10 dédicaces de Delaby (dont certaines visibles sur ma galerie CAF)
Propose moi 500 euros pour ma Popée couleur et tu verras comme je t'enverrai promener

[azertyuiop1]

Par contre, je suis fan d’Hermann mais je n’ai jamais réussi à avoir plus de 5 minutes de conversation. Sans doute est-ce dû à sa personnalité.

Tout simplement parce qu'Hermann a tout compris à ce que doit être la dédicace...
Beaucoup de monde l'attend et souhaite avoir son petit crobard, et 2 minutes partagés avec son auteur adoré. Hermann qui dédicace 1H30 par session fait le nécessaire pour satisfaire tout le monde.
Celui qui tchatche 45min avec une personne ou qui chiade un beau dessin en couleur, n'a rien compris et provoque tous ces abus.

Parfaitement d'accord.

[fandecosey]

Par contre, je suis fan d’Hermann mais je n’ai jamais réussi à avoir plus de 5 minutes de conversation. Sans doute est-ce dû à sa personnalité.

Tout simplement parce qu'Hermann a tout compris à ce que doit être la dédicace...
Beaucoup de monde l'attend et souhaite avoir son petit crobard, et 2 minutes partagés avec son auteur adoré. Hermann qui dédicace 1H30 par session fait le nécessaire pour satisfaire tout le monde.
Celui qui tchatche 45min avec une personne ou qui chiade un beau dessin en couleur, n'a rien compris et provoque tous ces abus.

Là, je suis surpris Fandecosey. Car Hermann, je l'ai rencontré l'an passé pour la première fois et la rencontre a duré 10 à 15 minutes. J'ai pu lui dire tout le bien que je pensais, on a parlé de certains albums, il m'a parlé de son passé, de Greg.... et il m'a fait un Kurdy de la mort ! Pour une première rencontre, c'était un super bon moment. Un rêve de réalisé....
Plessix, je n'ai pas pu avoir sa dédicace il y a 20 ans à Limoges, car j'avais à l'époque peu d'argent et j'avais opté pour Jf Charles (période Glénat), j'étais seul avec ma femme devant ces 2 personnes, je suis resté 35 minutes avec eux ! jF Charles m'a fait 2 dédicaces. J'ai regretté après pour Plessix. 20 ans après sans tickets, sans queue de 4 kms, sans attente (moins de 4 minutes), j'ai eu ma dédicace et ma rencontre.... Y a pas à dire, les rencontres sont toujours formidables et je ne m'en passerai pour rien au monde. Par contre, je peux me passer d'une attente de 3 heures juste pour accéder à un auteur.

Tu as bien de la chance!
Perso, mon recod doit tourner autour des 138 secondes! (en dédicace, j'ai eu 2 autres moments privilégiés avec lui)

[quetzacoatl]

Ce sujet sur les dédicaces me rappelle une récente discussion avec un des organisateurs du salon d'auvers.
Il regrettait que certains auteurs annoncés arrivaient avec 2 à 3 heures de retard sans bien sûr les avertir ou ne venaient carrément pas!

Il nageait alors dans l'incertitude la plus totale.
Va t-il venir? Ou pas?
Que dire aux gens qui font la queue et qui s'impatientent?
Que vais je faire du stock de bds commandées pour l'occasion?
Est ce un auteur fiable pour un futur salon?
L'image de sérieux du salon en souffre t-elle?

Il me parlait aussi d'auteurs en devenir qui avaient déjà le melon, d'autres qui arrivaient imbibés.

C'est bizarre ce ras le bol du marchandage des dédicaces. Comme si les auteurs découvraient aujourd'hui le marché de la bd et son côté spéculatif. Le tout est de savoir quelle proportion elle représente sur l'ensemble de la pratique!?

[fandecosey]

Par contre, je suis fan d’Hermann mais je n’ai jamais réussi à avoir plus de 5 minutes de conversation. Sans doute est-ce dû à sa personnalité.

Tout simplement parce qu'Hermann a tout compris à ce que doit être la dédicace...
Beaucoup de monde l'attend et souhaite avoir son petit crobard, et 2 minutes partagés avec son auteur adoré. Hermann qui dédicace 1H30 par session fait le nécessaire pour satisfaire tout le monde.
Celui qui tchatche 45min avec une personne ou qui chiade un beau dessin en couleur, n'a rien compris et provoque tous ces abus.

Parfaitement d'accord.

Tout faux.
Ayant eu l'occasion de diner avec lui il m' raconté que s'il en était au service minimum pour les dédicaces c'est parce qu'il s'est fait enfler un jour: un gar "super fan, patati patata" à qui i a fait un super dessin qu'il a retrouvé chez un marchand la semaine d'après.

Et pour en finir, il faudait savoir: si le but n'est pas la dédicace en elle même mais bien la rencontre alors Hermann n'aurait rien compris si j'en crois JF

[yugen]

Tout faux.
Ayant eu l'occasion de diner avec lui il m' raconté que s'il en était au service minimum pour les dédicaces c'est parce qu'il s'est fait enfler un jour: un gar "super fan, patati patata" à qui i a fait un super dessin qu'il a retrouvé chez un marchand la semaine d'après.

Encore donc !!!

[LEAUTAUD]

Pour ma part le monde des amateurs de dédicaces se sépare en deux :

-Tout vendeur de dédicace qui a obtenu la dite dédicace pour la mettre en vente ( et non pour " rencontrer l'auteur " et obtenir un dessin à garder précieusement)est un POURRI , car il détourne d'emblée à son profit le travail désintéressé de l'auteur.Il y a préméditation du forfait !
-Tout vendeur de dédicace POUR UNE AUTRE RAISON est dans un contexte différent , et son opération commerciale est moralement licite ( vente d'une dédicace offerte en cadeau par un tiers , désintérêt pour l'auteur , désintérêt pour la bande dessinée, héritage , besoin financier apparu ultérieurement ,etc...).

La poignée de margoulins ( ils sont très peu nombreux) ressortissant de la première catégorie devraient faire l'objet d'une liste noire en possession des organisateurs de séances de dédicaces pour qu'ils se voient refuser toute dédicace ( ou mieux : qu'il soit apposé un coup de tampon sur l'album du filou " Cet album peut être revendu tout nu !").
Les casinos interdisent bien leur accès à certains joueurs escrocs

[PHILGUZZ]

Pour ma part le monde des amateurs de dédicaces se sépare en deux :

-Tout vendeur de dédicace qui a obtenu la dite dédicace pour la mettre en vente ( et non pour " rencontrer l'auteur " et obtenir un dessin à garder précieusement)est un POURRI , car il détourne d'emblée à son profit le travail désintéressé de l'auteur.Il y a préméditation du forfait !
-Tout vendeur de dédicace POUR UNE AUTRE RAISON est dans un contexte différent , et son opération commerciale est moralement licite ( vente d'une dédicace offerte en cadeau par un tiers , désintérêt pour l'auteur , désintérêt pour la bande dessinée, héritage , besoin financier apparu ultérieurement ,etc...).

La poignée de margoulins ( ils sont très peu nombreux) ressortissant de la première catégorie devraient faire l'objet d'une liste noire en possession des organisateurs de séances de dédicaces pour qu'ils se voient refuser toute dédicace ( ou mieux : qu'il soit apposé un coup de tampon sur l'album du filou " Cet album peut être revendu tout nu !").
Les casinos interdisent bien leur accès à certains joueurs escrocs

Tu sais leautaud, je crois que c'est peine perdue car ces P..... on tout les vices pour obtenir une dédicace (ou pour avoir plus de chance aux tirages aux sort), ils envoient parfois leur mère, leur grand mère, leurs enfants, cousins ou voisins, allant parfois même jusqu'à les rémunérés.
Les têtes changent les fait restent !

Attention je ne dis pas que tout ceux qui vont en festival en famille revendent leur dédicaces, j'en connais beaucoup qui sont de vrais amoureux de la BD, couples ou parents. Bon ! les enfants je suis moins sûr que ça les intéresse vraiment, enfin pas tous...

[Man Ray]

Ce sujet sur les dédicaces me rappelle une récente discussion avec un des organisateurs du salon d'auvers.
Il regrettait que certains auteurs annoncés arrivaient avec 2 à 3 heures de retard sans bien sûr les avertir ou ne venaient carrément pas!

Si tu as affaire avec les organisateurs du salon d' Auvers, tu m'intéresses car ça fait 2 fois que je me déplace pour avoir une dédicace de Smudja, je rentre bredouille à chaque fois et pourtant, je ne suis pas collectionneur de dédicaces mais, en ayant vu certaines de lui chez des amis, j'aimerais bien en avoir au moins une.
Je me souviens quand P. Druillet a été invité à Auvers, il s'emmerdait tout seul dans son coin car au Salon d' Auvers sur Oise, il y a beaucoup de jeunes qui viennent chercher des dédicaces de dessinateurs récents.
Mis à part JF Batellier que je vois souvent et qui me prévient pour le salon, ma 1ère dédicace, c'est R. Hugault qui me l'a faite sur un album que j'ai acheté sur place ( donc pas lu à l'époque ), pour l'occasion en 2006 car je suis fan d'aéronautique et la seconde, c'est Jeronaton en 2009.
Cette année, je n'y suis pas allé car ma femme, ça l'emmerde de m'attendre des heures en se promenant car elle, comme ça ne l'intéresse pas, elle n'a pas envie de payer pour entrer et donc, je me tape les files d'attente seul.

[xavleg]

Frank Pé avait offert lors d'un festival une formule qui avait frustré certains collectionneurs mais fasciné beaucoup de gens, la réalisation d'un grand dessin devant public suivi d'une séance de signature. (photos ici : http://www.pbase.com/zobroc/frank_pe) Je trouve que cette formule permet à un plus grand nombre de personnes de profiter du talent des dessinateurs, des gens qui n'auraient jamais fait la file, et de quand même offrir une rencontre privilégiée lors de la signature.Aussi, l'auteur est libre de vendre, donner, ou conserver le dessin après l'exercice. Moi, j'avais beaucoup aimé.

et ça c'est fini par une vente aux encheres de la fresque

[marsunelle]

Il est minuit.Tagadatagadatagadatagada boum boum boum.
Rappel de la mission:
"j'offre vraiment 10 euros à celui qui saura trouver dans TOUS mes posts la citation prouvant que j'ai dit que Xof était un chasseur-vendeur de dédicaces

alors tu l'as dit une fois ici (23/12/2010 à 14h31)

Xof était un chasseur-vendeur de dédicaces

et tu l'as même répété à minuit !

Sinon, j'offre vraiment 10 euros à celui qui saura trouver dans TOUS mes posts

c'est toi-même qui l'a mis en gras : dans TOUS tes posts !

je te fais grâce des 10 euros car tout cela me fait bien rire, merci encore de nous apporter tant de bonne humeur dans nos chaumières croûlant sous le poids de la neige !

[Yoda33]

Bon, ceci dit, moi qui n'ai à cette heure jamais revendu une dédicace ( mais acheté parfois) , je suis bien content d'avoir un beau dessin en couleurs ( ou non) plutot qu'un petit profil vite fait ...

[Brian Addav]

...

Comme il y a pas mal de posts, tu ne les as peut-être pas tous lus, mais PhilGuzz a déjà fait le coup.

Miroir!!
C'est celui qui le dit qui l'est!!!

La vache, Xcorion vient de faire une chute dans sa maîtrise de la rhétorique.

[harrison]

En même temps il n'a pas du se faire bien mal, puisqu'il était extrêmement bas déjà.

[Mister_Eko]

C'est marrant ce qui se dit sur Hermann, moi j'avais entendu dire par un organisateur de festival qu'il arrêtait de dédicacer sans avoir coupé la file, et même une fois alors qu'il ne restait qu'un gars (lui même en l'occurrence)
Ah sinon l'autre jour je faisais le queue avec Miss_Eko pour un auteur qui avait plus de monde qu'avant car il a repris une série très populaire. Et puis au bout d'un moment on s'est dit qu'elle aussi avait fait la queue, et qu'elle avait payé sa place alors qu'elle avait bien le droit à une dédicace aussi, du coup on est revenus avec 2 dédicaces.
C'est mal ?

[cygu]

Il
Explication de la réponse, par un jeune de 24 ans...
Rappel du texte initial:

Et l'on découvre que plusieurs personnes qui ont pignon sur rue (Cygu, Xof) s'avèrent être aussi les premiers à faire littéralement l'apologie d'un système qui est radicalement condamné.

Que comprend une personne à l'intelligence normale? que Cygu et Xof ont pour point commun d'avoir un discours commun ("faire l'apologie". Mot kompliqué, vous les trouverez rarement dans vos BD), non pas d'avoir une pratique commune (faire de la chasse-revente de dédicaces).
Comme vous n'êtes plus tout jeunes, que si vous avez déjà eu du mal à me lire une première fois il y a de fortes chances que cela se soit répété pour cette explication, je reprends avec des termes basiques:
"Cygu pas égal Xof dans comportements, mais égaux sur forum dans résultat: même système prôné, l'un positivement, l'autre tacitement".

puisque tu aimes jouer au jeu de kikadiquoij'raconten'importequoi ....

ou ai je fait l'apologie de la chasse revente de dédicaces ?????

cherche bien

j'ai dit qu'il m'arrivait de revendre et non que c'etait une bonne chose.
j'ai essayé de "fanfaronner" (selon certain instrument de détection par onde), en expliquant mes raisons qui me sont propres, et qui a défaut de faire l'unanimité ont vite été déformés ou mal comprises (mais c'est ma faute j'ecris avec trop de phautes d'ortograf)

perso je serait pas contre le fait que les auteurs soit rémunérés pour venir en festi en plus del a bouffe+logement.

a défaut de retrouver mon apologie j'attends "your appologies".

[nutestla]

Ah sinon l'autre jour je faisais le queue avec Miss_Eko pour un auteur qui avait plus de monde qu'avant car il a repris une série très populaire. Et puis au bout d'un moment on s'est dit qu'elle aussi avait fait la queue, et qu'elle avait payé sa place alors qu'elle avait bien le droit à une dédicace aussi, du coup on est revenus avec 2 dédicaces.
C'est mal ?

Je te soutiens à 200% ! Je ne vois pas pourquoi nos épouses, si elles sont présentes dans la queue du début à la fin, n'aurait pas le droit de nous faire une dédicace sous prétexte qu'elles ne sont pas fans !