Coup de gueule 4

[HOCHET Gabriel]

Message précédent :

Just for the Heck of it

- Mes enfants, méfiez-vous de la tentation : On commence par une petite
cigarette, puis deux, puis trois, et on se met rapidement à boire, et c'est alors également le
sexe sans limite qui fait son apparition, avec son cortège de femmes faciles et de perversions
en tout genre ! ... Oui, là-bas, une question ?

- Oui, monsieur le curé, où est-ce que l'on peut trouver cette cigarette magique ?

[Morti]

C'est un système qui n'avait pas prévu que certains feraient exprès de se tuer et de tuer les autres pour le fun. Aider une fille ayant besoin d'une greffe, pas de problème, aider X qui a bu toute sa vie un litre de graisse de porc à la paille par semaine, bah non.

On touche le fond

Non, le fond il l'a déjà atteint...là il creuse...

[Morti]

Complètement surréaliste ce message...on se demande si c'est un être humain qui l'a écrit...
Je crois que tu viens d'atteindre le point de non-retour...

Quelques pistes pour t'aider...1984...Le meilleur des mondes...Brazil...

Aucun rapport. Faut-il encore avoir lu ce qui peut sembler être une marque de bière.

L'aspect "surréaliste" est normal: dans une société où il est interdit d'assumer ses actes ou d'être responsable (un obèse d'origine non génétique? c'est la faute au supermarché. Un fumeur atteint d'un cancer du poumon? c'est la faute au manque de pub. Un redoublement scolaire? c'est la faute à ces méchants profs...), toute vérité contraire est perçue comme une dangereuse atteinte aux droits fondamentaux.

Consternant...limite inquiétant, même...

[HOCHET Gabriel]

En un seul mot.... il y à :

Prrrouuutttt.....

[lutindesbois]

Misère de misère... cdmdu et Xcorion sur le même sujet, on n'a pas le cul sorti des ronces

[MLH]

cdmdu, à t'écouter tu dénonces un drame sanitaire qui a lieu en ce moment et dont personne ne parle... Je ne nie pas que l'association entre pilule contraceptive et tabac puisse avoir des effets secondaires qui peuvent s'avérer graves dans certains cas, mais statistiquement combien de cas sont d'une gravité extrême ? Combien d'autres "traitements" divers et courants peuvent avoir de effets secondaires graves pour la santé ? L'association pilule-tabac est-elle la plus dangereuse ?

Tu fais de la désinformation uniquement pour conforter tes convictions. Tu veux dénoncer la pilule parce que c'est ton fond de commerce, mais puisque tu admets toi-même que le problème principal est le tabac, pourquoi pas un coup de gueule contre le tabac plutôt que la pilule? C'est d'ailleurs un peu la conclusion de cet article.

D'un côté, je trouve que tu agis comme ceux qui prétendent que la vaccination contre la grippe A provoque des affections neurologiques... risque inhérent à toute campagne de vaccination du fait du nombre de personnes concernées, non ? D'un autre côté, tu me fais penser aux scientologues qui dénoncent les "ravages" de la psychiatrie et de vanter leurs soit-disant méthode à la place...

[LEAUTAUD]

C'est un système qui n'avait pas prévu que certains feraient exprès de se tuer et de tuer les autres pour le fun. Aider une fille ayant besoin d'une greffe, pas de problème, aider X qui a bu toute sa vie un litre de graisse de porc à la paille par semaine, bah non.

Si , justement , ce système de solidarité prends en compte toutes les personnes , les forts ( en gueule , comme toi !) et les faibles .
Ta vie n'est à l'évidence pas exempte d'emmerdements pour les autres ( si tu te déplaces en bagnole t'envoie du CO2 dans les poumons du passant , t'es vraiment un gros dégueulasse , Xcorion , tu veux couler la sécu ! )

[LEAUTAUD]

Ton approche utilitariste ne vaut rien ! Même pour l'utilisation de la voiture le choix existe pour beaucoup d'entre nous ( perso , j'ai voyagé en bus pendant trente ans pour aller au boulot , ce qui me permettait de lire peinard mon journal et de laisser ma bagnole au garage . Mais j'étais bien le seul dans mon agence , les autres étaient tous des Xcorion , les enfoirés ! ).
Ta condamnation des" profiteurs " ne tient pas car vivre en société , c'est nécessairement contribuer à la pollution générale ( par exemple quand tu pètes en public , et ne dis pas que ça ne t'est jamais arrivé )

[LEAUTAUD]

Celui qui soufflait de la fumée en famille , c'était moi ! Enfin , pas à domicile , mais lors de promenades avec nos deux filles , oui , je fumais . Ca a duré 9 ans (j'ai arrêté en 1979 ). Et depuis , je suis très tolérant pour les fumeurs en public ( pas en espace fermé) , le parfum d'une cigarette réveille agréablement en moi un circuit endormi...et à tout prendre c'est moins nocif que ces putains de bagnole qui empuantissent et polluent sec la rue !( tiens , j'ai cru voir passer Xcorion dans sa voiture ).
Chacun ne doit pas faire ce qu'il veut , au pretexte que tout le monde pollue , mais ce monde aseptisé et normé que tu sembles appeler de tes voeux me répugne davantage , je hais l'hygiénisme , porte ouverte à toutes les dérives totalitaires .
Mais que ceci ne t'empêches pas de bien fermer la porte quand tu vas aux chiottes.

[LEAUTAUD]

[
Je préfère péter comme hochet gabriel, ça fait tourner le compteur à message et les moulins à prières du dalai-lama.

C'est très vilain de se moquer du Dalai-lama qui , comme chacun sait , pètes aussi , mais sur les cîmes !

[LEAUTAUD]

Les vapeurs méphitiques s'élevant vers les nuées tu fais donc , en pétant si haut , un acte de salubrité publique en épargnant ton prochain .
Comme le fait dire Hergé au Cheik Ben Kalish Ezab écrivant à Tintin dans Coke en stock , tu fais ainsi devant Allah une action parfumée !

[cdmdu]

cdmdu, à t'écouter tu dénonces un drame sanitaire qui a lieu en ce moment et dont personne ne parle... Je ne nie pas que l'association entre pilule contraceptive et tabac puisse avoir des effets secondaires qui peuvent s'avérer graves dans certains cas, mais statistiquement combien de cas sont d'une gravité extrême ? Combien d'autres "traitements" divers et courants peuvent avoir de effets secondaires graves pour la santé ? L'association pilule-tabac est-elle la plus dangereuse ?

Tu fais de la désinformation uniquement pour conforter tes convictions. Tu veux dénoncer la pilule parce que c'est ton fond de commerce, mais puisque tu admets toi-même que le problème principal est le tabac, pourquoi pas un coup de gueule contre le tabac plutôt que la pilule? C'est d'ailleurs un peu la conclusion de cet article.

D'un côté, je trouve que tu agis comme ceux qui prétendent que la vaccination contre la grippe A provoque des affections neurologiques... risque inhérent à toute campagne de vaccination du fait du nombre de personnes concernées, non ? D'un autre côté, tu me fais penser aux scientologues qui dénoncent les "ravages" de la psychiatrie et de vanter leurs soit-disant méthode à la place...

Donc, à chaque fois que je parle, je fais de la désinformation... mets-moi tout de suite dans tes contacts à ignorer, ça t'évitera de perdre du temps.
J'ai cité plus haut mes sources, et chacune concordait (Collèges Nationaux des Enseignants d'endocrinologie (les experts des hormones), de pneumologie (les embolies pulmonaires sont dans leur coin), de cardiologie (les caillots dans les tuyauteries, c'est leur rayon) et de gynécologie (eux, c'est surtout les organes génitaux et la reproduction), dont les textes sont disponibles en libre service). J'ai pris ce qui fait actuellement référence dans le champ de la pratique médicale française telle qu'elle est enseignée à l'hôpital et à l'université. Je ne t'ai jamais cité des "ravages" à la manière scientologue en vantant ma propre méthode à côté (tu devrais savoir que je pencherai plutôt pour l'avis de l'Église catholique, qui elle, n'encourage pas vraiment la contraception non naturelle), j'ai au contraire parlé de tout les moyens possibles, du moins les plus efficaces, selon les mêmes Collèges précédemment cités. Je n'ai pas non plus fait le jeu des "anti-vaccin grippe A", puisque je t'ai cité les chiffres officiels (toujours sortis des référentiels universitaires, datés de 2007, c'est pas très récent, je le reconnais) qui montrent des risques pouvant être multipliés par 4 (donc très largement significatifs, ne pouvant être confondus avec les cas habituels d'une population classique). Je n'affirme rien de moi-même, et je ne rapporte aucun "on-dit", je n'ai fait que du copier-coller de pages que j'ai données.

Enfin, je n'ai jamais pris à parti la pilule dans mes messages, mais bien l'association tabac-pilule (relis,si, si, je l'ai encore écrit en caractères majuscules hier soir), puisque c'est bien la synergie des 2 qui est reconnue cause du problème. D'ailleurs, ton article (de haute valeur scientifique et aux sources claires et limpides) à plutôt tendance à confirmer mes propos (sauf le 35 ans, qui est juste une limite statistique d'augmentation du risque, mais pas une limite entre "peu/pas de risque" et "risque important").

Quant aux effets secondaires potentiellement graves, il sont inhérents à la prise de médicaments, mais ils arrivent souvent à des doses particulièrement élevées ou à un mésusage. L'association tabac-pilule (2 produits extrêmement courants de consommation et que ça fait plusieurs mois que je vois sur mon lieu de travail les conséquences de cette association) fait partie de ces mésusages. T'es pas obligé de me croire, t'es même pas obligé de lire ni de croire les référentiels que j'ai fourni (je peux t'envoyer l'ISBN des bouquins si tu le désires), t'es même pas obligé de croire ce qu'on te raconte à l'hôpital public (demande donc à un cardiologue spécialisé dans le vasculaire ou dans l'infarctus) ou d'aller t'y faire soigner, tu fais ce que tu veux.

[je tente donc de reformuler mon coup de gueule (peut-être l'avais-je mal formulé): l'association tabac-pilule peut causer de graves dommages à la santé, et ce de façon +/- "aléatoire", mais en proportion bien plus importante que dans une population ne consommant pas ces 2 produits en même temps. Certes il existe des sujets de coup de gueule beaucoup plus graves comme les séismes, la faim dans le monde, la torture et le viol des petits enfants, mais c'est actuellement le sujet auquel je suis confronté et donc celui pour lequel j'ai envie de pousser un coup de gueule, parce que l'information des jeunes femmes est insuffisante et ne permet pas une connaissance réelle des risques encourus (après, on en fait +/- ce que l'on veut) alors que cette association est facilement évitable. La prochaine fois, je gueulerai sur le chien du voisin qui chie sur le trottoir ou sur la température qui change du matin au soir, personne ne peut rien y faire, tout le monde s'en fout mais au moins ça ne froissera aucune susceptibilité et n'éveillera aucune animosité sur ce forum]

Personnellement, je ne joue pas ma vie sur un forum, ni même ailleurs. Je suis promoteur de rien du tout, j'ai rien à faire gagner à qui que ce soit (je ne touche pas d'argent des labos, ni du curé de la paroisse, ni de ses bigottes, ni des fabriquants de stérilet, d'implants sous-cutanés ou d'enseignants de la méthode Billings). Je ne compte convertir personne à mes pensées propres, surtout pas sur un forum internet dont je ne connais pas les membres. Je pousse un coup de gueule parce qu'il me tient à cœur et que je pense qu'il peut être utile à des personnes, s'il y a des demandes de précisions, je veux bien les donner dans la limite de mes compétences, mais au-delà, je peux pas. Si ta "Bible" est dans le site "l'Internaute", parfait, moi je te donne un autre lien, à mon avis plus crédible: http://www.umvf.org/index.php?option=com_campnum&view=campnum&Itemid=55, accessible à tous.
Voilà, je ne vais pas répéter chaque soir mes paroles jusqu'à ce que tu n'ais plus d'objection à lever, donc crois ce que tu veux, traite-moi de menteur si tu veux, tu restes libre de tes pensées et; comme disait un type illustre, "je me battrais pour que [tu conserves cette liberté]". J'arrête donc sur ce sujet, je pense que chacun à tous les éléments en main pour se faire un avis éclairé.

[cdmdu]

Complètement différent:
- la voiture (dans certaines limites) est une contrainte de civilisation, de portée générale. Je nuis, mais aucune action de ma propre volonté ne me permet de l'éviter, sauf à ne plus prendre la voiture, ce qui est dans l'absolu impossible. C'est un moyen de transport, souvent, nécessaire.
- la cigarette est un plaisir superficiel, non nécessaire, que je pratique en parfaite connaissance de cause du risque de cancer que je refile à la personne non fumeur qui est à côté de moi. Je pollue alors parce que je le veux, et j'ai le plaisir pervers de me dire que l'autre pourra mourir avant moi grâce à moi.

Cela revient surtout à une addiction, non? C'est à dire un processus pathologique incontrôlable par la personne, et ce, dans les 2 cas que tu cites.

Et le système actuel permet surtout de ne pas juger des motivations des personnes ou des responsabilités causant les maladies à soigner. A chacun de s'auto-règlementer, certes, mais à chacun de juger de son comportement propre, pas de celui des autres. Et heureusement, car ta rage de dents est toujours plus importante et plus douloureuse que celle de ta belle-mère ou de ton voisin. Donc, un type malade, on le prend en charge sans poser de question, le laisser crever et/ou souffrir serait inhumain, et ce quelque soit le salaud qui souffre et les crimes (ou actes) qu'il a commis. Je ne peux m'empêcher d'ajouter la parole d'un philosophe connu qui disait: "que celui qui n'a jamais pêché lui lance la première pierre".

[MLH]

Donc, à chaque fois que je parle, je fais de la désinformation... mets-moi tout de suite dans tes contacts à ignorer, ça t'évitera de perdre du temps.

Je n'ai pas dit que tu faisais de le désinformation à chaque fois. Mon propos fait référence à ton coup de gueule uniquement, ne le déforme donc pas non plus.

Oui je parle de désinformation parce qu'à te lire on a vraiment l'impression d'un risque sanitaire majeur lié à l'association tabac-pilule, une bombe à retardement dont le lobby pour la pilule fait qu'on en parle pas. Je ne mets en doute aucune de tes sources, mais tu nous exposes la liste des risques médicaux et tu prends le cas de cette malheureuse gamine qui a été victime d'un AVC, tout cela présenté à la manière "voilà ce qui arrive quand on prend la pilule et qu'on fume, il ne faut donc pas prendre la pilule" (pas la peine de me répondre que tu n'a pas dit cela, je le sais bien que ce n'est pas écris tel quel, du moins sous cette forme). Nous ne parlons que des risques et quand bien l'association tabac-pilule les multiplie par 4, statistiquement combien d'accident de la gravité de l'AVC (ou avec des séquelles durables) surviennent du fait de cette association ? Toujours trop je sais bien mais combien d'autres pratiques de la vie courante augmentent-elles aussi significativement sinon plus certains risques médicaux : tabac, alcool, stress, mauvaise alimentation,...

Enfin, je n'ai jamais pris à parti la pilule dans mes messages, mais bien l'association tabac-pilule (relis,si, si, je l'ai encore écrit en caractères majuscules hier soir)

Oui oui, tu l'a bien écris et je l'ai bien lu, mais tu a également écris tout cela :

Putain, fais chier la pilule!

Donc je sais pas s'il y a des assassins qui prescrivent la pilule comme on donne un smarty's (encore que pour le smarty's, il ne faille pas avoir trop de cholestérol), mais c'est écrit partout: la pilule est formellement CONTRE-INDIQUEE chez la patiente fumeuse.
C'est vraiment trop con de voir des gamines de 20 ans se foutre le cerveau en l'air à cause de ça!

Il existe d'ailleurs d'autres effets nocifs du médicament et d'autres interactions dangereuses. Mais tant, qu'en France, on s'évertuera à vouloir mettre toutes les jeunes filles sous pilule et à montrer ce truc comme la panacée, un bonbon qui vous protège de tout, on continuera à avoir des vies brisées.

Donc, je me répète, pour les presbytes et les casse-couilles: il existe de nombreux moyens de contraception, la pilule n'est certes pas le plus efficace de tous (dans les conditions actuelles d'utilisation, son taux d'échec s'apparente à celui de la méthode du retrait, belle performance!) mais elle est surtout l'un des plus dangereux de part ses effets secondaires.

Tu peux toujours dire que je sors les propos de leur contexte, dans cette association tabac-pilule, c'est principalement la pilule que tu mets en cause plus que le tabac, même si tu précises effectivement à un moment que Le problème principal est certainement le tabac, mais l'interdire définitivement me paraît pour le moment impossible, mais tu n'y reviens plus.

D'ailleurs, ton article (de haute valeur scientifique et aux sources claires et limpides) à plutôt tendance à confirmer mes propos (sauf le 35 ans, qui est juste une limite statistique d'augmentation du risque, mais pas une limite entre "peu/pas de risque" et "risque important"). [...] Si ta "Bible" est dans le site "l'Internaute", parfait, moi je te donne un autre lien, à mon avis plus crédible

C'est amusant ce mépris à peine masqué parce que je mets un lien qui n'a pas la valeur scientifique de tes sources. Et de trouver pourtant qu'il va dans ton sens. Tu n'a donc pas compris qu'il ne s'agit pas de nier les risques de l'association tabac-pilule, mais comme le souligne la conclusion de cet article, c'est peut-être plus contre le tabac qu'il faut lutter plutôt que la pilule car il est plus nocif à lui seul, même sans association avec cette dernière.

[MLH]

Conséquence logique: Jesus est contre la justice des hommes, puisqu'ils sont tous pécheurs, donc Jesus est contre le tribunal de Nuremberg et la condamnation des prêtres pédophiles, donc Jesus est un défenseur des nazis et des pédophiles et comme tu le cites à ton avantage, ça fait de toi un partisan des nazis et des prêtres pédophiles.

Jésus ou Dieu, pareil: le diable.

Houla, je sens que le point Godwin est proche...

Il y a longtemps que je n'en ai pas vu passé sur le forum.

[HOCHET Gabriel]

Je ne peux m'empêcher d'ajouter la parole d'un philosophe connu qui disait: "que celui qui n'a jamais pêché lui lance la première pierre".

Je suis dans ma période "zen", je ne veux pas polémiquer, donc je resterais pour ce dimanche dans le politiquement correct.
Mode-Hochet-gabriel-sunday-morning-godwin :

’Tain.... voilà qu’il se mets à exister un mode “Mode-Hochet-gabriel-sunday-morning-godwin”.... Flatté je suis...
En plus, c’est justement un dimanche matin que Mike Godwin m’avait fait une belle dédicace sur son Tome 03....

[cdmdu]

tout cela présenté à la manière "voilà ce qui arrive quand on prend la pilule et qu'on fume, il ne faut donc pas prendre la pilule" (pas la peine de me répondre que tu n'a pas dit cela, je le sais bien que ce n'est pas écris tel quel, du moins sous cette forme

Si c'est ta conclusion, c'est bien que tu n'as pas compris le sens de mes propos. Mon avis sur les formes de contraception n'a rien à voir là-dedans et à aucun moment je ne dis qu'il faut interdire la pilule, juste connaître le truc. Sans compter qu'il s'agit ici de pilule oestro-progestative, et non de micro-dosée et autres avancées pharmaceutiques récentes. L'amalgame avec toutes les formes de pilule est peut-être de ma faute (j'ai fait la distinction une ou deux fois, mais après ça reste un peu long à écrire à toutes les lignes), mais il est purement fortuit et certainement pas voulu pour aller prêcher je ne sais quelle bonne parole. Que j'ai, il y a un an, défendu mes idées sur un post du forum ne veut absolument pas dire que je compte les appliquer d'office avec qui que ce soit, ni même que je cherche à convaincre quelqu'un quelles soient supérieures aux autres. Ce sont mes convictions, j'ai tenté d'expliquer pourquoi j'y croyais. Il n'y a pas eu d'attaque sur le fond ("ton truc n'est pas crédible"), mais juste sur la forme ("ta manière de penser ne me plaît pas à moi") et le ressenti de chacun. Et encore, c'était il y a plus d'un an. Sinon, je n'ai jamais joué au lobbyiste ni ne me suis promené dans les rues, appelant à grand coup de généralités à la peur et à la pénitence générale. Ce n'est absolument pas mon but ni ma manière de vivre. Je n'ai aucune finesse pour ce genre de truc (faire pousser la rumeur pour obtenir l'effet voulu), je fais de la médecine, pas de la politique ou de la psychologie de haute volée. La manipulation des masses, c'est pas pour moi.

[kbd63]

OK pour alléger le débat
ENORME coup de geule contre les curés pédophiles de la part d'un ancien "alterboy"





























déffroqué

[johnkalak]

Enorme coup de gueule contre le cardinal Tarcisio Bertone qui n'est pas n'importe qui puisque c'est le secrétaire d'état du Vatican (n°2)
Il a dit

"De nombreux psychologues et psychiatres ont démontré qu'il n'y avait aucun lien entre le célibat et la pédophilie et beaucoup d'autres, m'a-t-on dit récemment, qu'il y avait une relation entre l'homosexualité et la pédophilie"

Connard !

[Mister_Eko]

Le problème c'est que ce type de déclarations à la con va encore nuire à l'image de l'Eglise, alors que des cardinaux y'en a qui sont très biens !

[choregraphe]

Le problème c'est que ce type de déclarations à la con va encore nuire à l'image de l'Eglise, alors que des cardinaux y'en a qui sont très biens !

oui les 4 points