Can we speak about Watchmen?

[Genug]

Message précédent :

Pour finir, il existe quelques sites qui décortiquent les pages case par case ou presque, et c'est l'occasion de découvrir que quand on croyait avoir tout vu, tout lu, on était (parfois) encore un peu loin du compte...

Tu as des adresses ?

Tonton de peu de foi, va donc ici et là et tu verras que cela est bon.

[Jetjet]

j'avais tenté une re-lecture en mode un chapitre par jour, et c'est à mon avis la meilleure façon de lire ce bouquin, juste le temps de bien digérer chaque épisode sans pour autant être perdu quand on reprend la lecture

Tout à fait d'accord, ça permet même d'en réaliser la richesse. Une des rares oeuvres complexes dont chaque relecture me redonne des frissons et un aspect différent. Mais quel investissement car il faut savoir s'accrocher !

[Jetjet]

Jim a quasiment tout dit.
Les ayant lu à l'époque Zenda, on pouvait les disséquer n'ayant pas tous les tomes d'un coup mais devant attendre (arrggghhh ) pour avoir la suite. De mémoire, j'ai pris la série avec Doc Manhattan. je vivais avec du monde à l'époque et on avait des débats sans fin sur la suite que Master Moore nous préparait.
La sensation rare de voir un ovni qui marque un avant et un après.
Pour mémoire (je crois l'avoir dit) Zenda sortait le Darknight, V... Maus de Spiegelman... pfff ça déchirait sévère cette époque

Vieux tromblon nostalgique !

[Jimbolaine]

Pour mémoire (je crois l'avoir dit) Zenda sortait le Darknight, V... Maus de Spiegelman... pfff ça déchirait sévère cette époque

Maus de Spiegleman, c'était pas eux. C'était un éditeur de littérature, je sais plus lequel. Flammarion, je crois.

Zenda, c'était aussi le Ronin de Miller, le Give Me Liberty de Miller et Gibbons, le Slaine de Bisley, le Marshall Law de Mills et O'Neill…


Mais ouais, c'était énorme, cette période.


Jim

[kilfou]

J'avais jamais vu de dédicaces sur Watchmen, c'est bien beau.

[kilfou]

Joliiiii.

Si c'est pas indiscret, ça coûte(ait ?) combien ?

edit : a priori c'est toujours en vente 150£ ou 300 $.

[General_Jab]

Lecteur de comics depuis quelques mois uniquement, Watchmen fait parti de ma liste d'achat envisagée.
A la vue de quelques commentaires précédent la lecture n'a pas l'air évidente !

Néanmoins, j'ai passé l'étape "From Hell" sans difficulté ! Vous pensez que je suis prêt pour la lecture de Watchmen ?

[Oncle Hermes]

Lecteur de comics depuis quelques mois uniquement, Watchmen fait parti de ma liste d'achat envisagée.
A la vue de quelques commentaires précédent la lecture n'a pas l'air évidente !

Néanmoins, j'ai passé l'étape "From Hell" sans difficulté ! Vous pensez que je suis prêt pour la lecture de Watchmen ?

Franchement, si tu n'as pas eu de difficulté pour From Hell, Watchmen ça va passer tout seul ! Il ne faut pas se laisser effrayer par les discussions sur les "prouesses techniques" de la narration, elles ne viennent jamais perturber le confort de lecture et le caractère prenant, de bout en bout, de l'histoire... Bonne découverte !

[General_Jab]

Pas de difficulté pour "From Hell" ?

Je ne dirai pas ça, j'ai failli lâcher après environ 90 pages avant de lire quelques critiques ici et là me poussant à poursuivre la lecture et j'ai très bien fait.
Le dessin n'est pas facile tout comme certains passage (le fameux passage de la ballade en calèche, notamment... ).
Mais une fois l'esprit du lecteur formaté à ce qu'à voulu faire passer Alan Moore, c'est tout bonnement une lecture excellente.
Je pense, néanmoins, qu'il faut plusieurs lectures pour en apprécier toutes les facettes ! Je vais attendre néanmoins un bon moment avant de le reprendre en main je pense.

Fermons la parenthèse sur From Hell.

Pour Watchmen il fera donc parti d'une prochaine commande.

Merci Tonton.

[Bert74]

Pour mémoire (je crois l'avoir dit) Zenda sortait le Darknight, V... Maus de Spiegelman... pfff ça déchirait sévère cette époque

Maus de Spiegleman, c'était pas eux. C'était un éditeur de littérature, je sais plus lequel. Flammarion, je crois.

Zenda, c'était aussi le Ronin de Miller, le Give Me Liberty de Miller et Gibbons, le Slaine de Bisley, le Marshall Law de Mills et O'Neill…


Mais ouais, c'était énorme, cette période.


Jim

Merci Doug Headline.

[mon nom est personne]

J'ai eus Watchmen à Noël, je me suis donc empressé de le lire puisque j'en ai toujours entendu parler comme un
CHEF-D'OEUVRE et j'ai pas été si enthousiasmé que ça (je ne dis pas que je n'ai pas aimé). Peut-être que comme, dans la plupart des oeuvres de Moore, une seconde relecture s'impose ou alors c'est du à ma petite expérience dans les comics ou mon jeune âge.
Es-ce que vous avez été conquis dès la première lecture ou comme moi vous avez été un peu déçu?

[fedor]

Jamais déçu.
Ni à la première, ni à la 20ème lecture.
Je découvre des choses à chaque fois.
Je m'attache à des personnages différents selon mon humeur.
Cette oeuvre est riche, et comporte de multiples portées d'entrée.
Relis-le!...

[toine74]

Deuxième, troisième, voir plus...

Entre les thèmes, les pistes secondaires (qu'as-tu pensé de l'histoire des pirates ?), les mythes, etc. Watchmen est une oeuvre qui se mérite ! Gardes-le au chaud et reviens-y (maintentant, dans quelques mois, années), tu seras étonné de tout ce que tu as loupé jusque là.

[mon nom est personne]

Oui je pense que je vais attendre d'avoir un peu oublier l'histoire et ensuite le relire parce que j'ai manqué quelque chose
En fait j'ai bien aimé mais je n'ai pas eu cette sensation de chef d'oeuvre.

[scuineld]

En fait j'ai bien aimé mais je n'ai pas eu cette sensation de chef d'oeuvre.

T'inquiète, tu n'es pas le seul....

[vark]

J'ai eus Watchmen à Noël, je me suis donc empressé de le lire puisque j'en ai toujours entendu parler comme un
CHEF-D'OEUVRE et j'ai pas été si enthousiasmé que ça (je ne dis pas que je n'ai pas aimé). Peut-être que comme, dans la plupart des oeuvres de Moore, une seconde relecture s'impose ou alors c'est du à ma petite expérience dans les comics ou mon jeune âge.
Es-ce que vous avez été conquis dès la première lecture ou comme moi vous avez été un peu déçu?

Adoré dès la première fois! Mais je l'ai lu tome par tome chez Zenda et donc j'ai eu l'occasion de faire des relectures avant de découvrir le tout dernier tome. Et quand j'ai refermé ce dernier j'avais des frissons dans le dos ... (et j'avais 19 ans je crois à l'époque).

[Philemon]

J'ai eus Watchmen à Noël, je me suis donc empressé de le lire puisque j'en ai toujours entendu parler comme un
CHEF-D'OEUVRE et j'ai pas été si enthousiasmé que ça (je ne dis pas que je n'ai pas aimé). Peut-être que comme, dans la plupart des oeuvres de Moore, une seconde relecture s'impose ou alors c'est du à ma petite expérience dans les comics ou mon jeune âge.
Es-ce que vous avez été conquis dès la première lecture ou comme moi vous avez été un peu déçu?

Je pense que l'age peut jouer.
En tous cas, je sais qu'à 14 ans, je n'aurais pas été capable d'apprécier de la même façon.
Parce que je n'avais qu'une petite culture comics, et pas le recul pour comprendre comment cet ovni venait s'insérer dans l'histoire des comics.
Parce que je n'avais aucune des clés de lecture d'une BD qui permettent de voir plus loin que la simple histoire, pour s'intéresser à la construction des pages, au texte, à la façon dont image et texte se répondent... à toutes les trouvailles de Moore pour faire de Watchmen une BD qui exploite comme rarement le potentiel de ce media.

[kilfou]

Même avis que Philemon.

Encore que l'âge soi pas si important, c'est surtout le bagage de lecture qui joue.

Faut s'enquiller un peu de tout-venant avant d'attaquer le chef d'oeuvre, sinon t'apprécies pas autant les qualités qui en font le sel, puisque t'as pas de quoi comparer.

C'est ça qui me gêne un peu quand on demande le meilleur truc, on conseille toujours le haut du panier direct, mais perso je pense qu'il faut y aller progressivement.

[Eltanin]

J'ai eus Watchmen à Noël, je me suis donc empressé de le lire puisque j'en ai toujours entendu parler comme un
CHEF-D'OEUVRE et j'ai pas été si enthousiasmé que ça (je ne dis pas que je n'ai pas aimé). Peut-être que comme, dans la plupart des oeuvres de Moore, une seconde relecture s'impose ou alors c'est du à ma petite expérience dans les comics ou mon jeune âge.
Es-ce que vous avez été conquis dès la première lecture ou comme moi vous avez été un peu déçu?

Je pense que l'age peut jouer.
En tous cas, je sais qu'à 14 ans, je n'aurais pas été capable d'apprécier de la même façon.
Parce que je n'avais qu'une petite culture comics, et pas le recul pour comprendre comment cet ovni venait s'insérer dans l'histoire des comics.
Parce que je n'avais aucune des clés de lecture d'une BD qui permettent de voir plus loin que la simple histoire, pour s'intéresser à la construction des pages, au texte, à la façon dont image et texte se répondent... à toutes les trouvailles de Moore pour faire de Watchmen une BD qui exploite comme rarement le potentiel de ce media.

Ça a été un peu pareil pour moi.
À part que j'avais une culture comics très faible lorsque j'ai entamé Watchmen. Mais je l'ai lu à un âge adulte où j'avais déjà un recul et une culture bd me permettant d'apprécier la construction d'une bd au delà de sa simple histoire.

Après, l'attente que l'on a avant la lecture peut jouer. J'ai par exemple été très déçu par The Dark Knight Returns après avoir lu partout qu'il s'agissait de la meilleure histoire de Batman et l'un des meilleurs comics jamais écrits. (Mais je lui donnerai sans doute une seconde chance en le relisant dans quelques années. Peut-être n'étais-je juste pas prêt pour le Batman de Miller.)

Alors quand je me suis lancé dans Watchmen peu après, j'ai abordé la lecture avec beaucoup plus de prudence, et des attentes beaucoup moins élevées, m'attendant à être déçu à nouveau. De plus, j'avais déjà vu le film, que j'avais bien aimé, mais sans le considérer comme un chef d'œuvre.
La claque à la lecture en a été d'autant plus grande. Claque non pas donnée par l'histoire (que je connaissais déjà par le film), mais par la façon de la raconter.
La force de Watchmen, ce n'est pas son histoire, c'est la construction des pages, l'enchaînement des angles de vue, la structure des cases, les différentes possibilités d'interprétations des dialogues.
Lorsque je l'ai lu, j'ai eu l'impression d'avoir face à moi une horloge suisse, chaque détail ayant été pensé et exprimant un message.

Pour autant, chacun a des perceptions différentes. Si quelqu'un me dit qu'il n'a pas apprécié Watchmen, je peux le comprendre.

[Charlus]

La claque à la lecture en a été d'autant plus grande. Claque non pas donnée par l'histoire (que je connaissais déjà par le film), mais par la façon de la raconter.
La force de Watchmen, ce n'est pas son histoire, c'est la construction des pages, l'enchaînement des angles de vue, la structure des cases, les différentes possibilités d'interprétations des dialogues.
Lorsque je l'ai lu, j'ai eu l'impression d'avoir face à moi une horloge suisse, chaque détail ayant été pensé et exprimant un message.

Totalement d'accord avec cette assertion, que j'élargirais. La force de toute oeuvre culturelle, ce n'est pas tant le message que l'intensité avec laquelle celui à qui il est destiné le reçoit.
En revanche, je fais partie de ceux qui n'aiment pas voir les méthodes, les effets voir les gimmicks utilisés... Bref, quand je commence à voir les ficelles, je perds mes moyens...

Pour en revenir à Watchmen, je fais partie de ceux qui ont lu le truc comme de vrais ignares de la BD (ce que je suis toujours malgré les milliers de titres lus), et qui se sont aussi pris une formidable claque. Moi la symétrie des pages et autres orfèvreries, j'avoue ne pas les voir. Mais ça ne veut pas dire qu'on n'en ressente pas les effets.

[mon nom est personne]

Je vois qu'on a parlé en mon absence (j'étais en colonie) et je partage complètement votre avis.
Je vais me poser pour essayer de déceler tous ces cadrages que seuls les experts voient. Je vous en dirais plus.
J'ai commencé The Dark Knight Returns (en anglais (je ne vous cache pas que je galère un peu)) comme eltanin et j'ai peur de rater quelque chose à cause d'une mauvaise tradution mais bon j'en suis même pas au quart donc je ne peux pas en dire plus.