Blast, le pavé de Manu Larcenet

[Thierry_2]

Message précédent :
en tout cas, le compte-à-rebours a commencé
http://www.manularcenet.com/blog/articles/8347/cest-reparti-pour-un-tome

[GolgoMan]

OK c est malsain, c est glauque, c est la vision du monde de Larcenet, et Larcenet lui même d une certaine manière.
C est glauque c est noir, c est mélancolique, mais c est beau (graphiquement quelle claque), c est sans concessions et de temps en temps des livres comme çà, ça fait du bien!

Petite digression, je suis toujours étonné de l'utilisation que l'on fait de l'adjectif glauque. A la base il me semble que ça décrit une couleur que je qualifierais de verdâtre (de mémoire). Maintenant cela ne désigne plus que quelque chose de sinistre...étonnant.

Pour en revenir au sujet. Je ne suis pas un amateur de Larcenet (si ce n'est que j'ai apprécié le Combat Ordinaire), mais je reconnais sur Blast (dont je n'ai lu que le premier tome) au moins une oeuvre sans concession (comme le dit Narcisse) ou l'on a une belle exploration du médium.

Fan ou pas, Blast, au même titre que son format, est hors-norme.

[nexus4]

Soit dit en passant, j'ai relu les Idées noires de Franquin pas plus tard qu'hier. A l'exception de certaines séquences très réussies, c'est d'une confondante banalité. C'est appliqué, sans doute, mais là où Franquin arrache un sourire à force de cases multipliées, de jeux de mots de traviole et de verbiage, Quino lui suscite des éclats de rires en 2 cases sans texte.

Je ne crois pas que le qualificatif d'"appliqué" définisse au mieux le trait de Franquin des Idées noires. Ou alors peut être parlais-tu de la mécanique des gags ?

[NARCISSE]

en tout cas, le compte-à-rebours a commencé
http://www.manularcenet.com/blog/articles/8347/cest-reparti-pour-un-tome

il a terminé les illus du "journal d un corps " de pennac alors. En tout cas bonne nouvelle, je ne pensais pas qu'il s'y remettrait aussi vite. Dans un an,on aura sans doute le tome 4 final!

[Cooltrane]

Blast c est pas pour tout le monde, comme "maus" de Spiegelman n est pas pour tout le monde, ou même les "idées noires" de Franquin.

Soit dit en passant, j'ai relu les Idées noires de Franquin pas plus tard qu'hier. A l'exception de certaines séquences très réussies, c'est d'une confondante banalité. C'est appliqué, sans doute, mais là où Franquin arrache un sourire à force de cases multipliées, de jeux de mots de traviole et de verbiage, Quino lui suscite des éclats de rires en 2 cases sans texte.

Mais comme c'est Franquin, que l'Argentine c'est loin, bah on ne jure que par lui.

Bon, Les Idées Noires sont à relire avec le contexte de l'époque en tête.... c'était un poil avant-gardiste dans les thèmes abordés... ajd, celà peut sembler banal de souhaiter que la pétoire du chasseur lui pête dans la gueule... il y 30 ans, c'était hors du commun..

(ton volontairement apaisé et conciliant)
Si j'avais su que je tombais sur le Larcenet's fan club en venant sur ce topic, je me serais abstenu.

Tu rigoles, j'ai osé rappeler un jour à tout ceux qui se paluchaient devant son Valérian sans même savoir épeler "Shingouz" que ce n'était pas une création de Larcenet, je me suis fait huer. Maintenant j'ai compris, je file doux.

Si un jour il met "M'enfin" dans une BD et que les mecs sont en pleurs devant tant de créativité, faudra pas moufter et laisser faire.

C'est un peu vrai... on a l'impression que l'on ne peut pas toucher à Larcenet, mais faut reconnaitre que certains truc qu'il fait, c'est indéboulonable (Combat Ordinaire par ex)...

Mais contrairement aux Trondheim ou Sfar de sa génération, ce type est vraiment doué (amhà), quand ilveut bien s'y mettre

OK c est malsain, c est glauque, c est la vision du monde de Larcenet, et Larcenet lui même d une certaine manière.
C est glauque c est noir, c est mélancolique, mais c est beau (graphiquement quelle claque), c est sans concessions et de temps en temps des livres comme çà, ça fait du bien!

Petite digression, je suis toujours étonné de l'utilisation que l'on fait de l'adjectif glauque. A la base il me semble que ça décrit une couleur que je qualifierais de verdâtre (de mémoire). Maintenant cela ne désigne plus que quelque chose de sinistre...étonnant.

Je discutait de ce terme avec ma compagne pas plus tard que le w-e dernier... On comprend tout de suite que glauque veux dire sinistre et malsain... et pourtant mon dico Larousse (de 81) ne fait pas mention de cette definition

Ceci dit, ma compagne voyait plutôt glauque comme un déclinaison de bleu et moi du vert tirant sur le turquoise (son dico de 09 me donnait raison)... ceci dit, le T2 des Compagnons du Crépuscule a p-ê aidé à l'évolution du terme glauque... et poutrtant, on ne peut pas dire que le bouquin soit à domination vert-bleu-turquoise

[NARCISSE]

@ cooltrane

Larcenet est pas une statue "indéboulonable", faut dire quand même que c est un des auteurs qui s en prend le plus dans la gueule dans différents forums, que ce soit bdparadisio, bulle d'air ou même ici.. Sur ces dits forums combien de topics ont été lockés?
Un auteur haÏ et détesté, que l'on aime ou pas. Un auteur très doué, et qui malgré sa grosse production a pas pondu beaucoup de merdes contrairement a certains
Pour le "combat ordinaire" j avoue faire parti de ceux qui ont été déçus. J ai adoré les deux premiers tomes mais ensuite...

Comme je l'ai dit plus haut, le personnage Larcenet peut irriter par moment, faut dire que le gars n'est pas langue de bois, et l'entendre parler en dédicace, en interview ou a la radio, il prend pas de gants. C est salutaire d'ailleurs.

Et pour "glauque " j assume le mot, mais faut dire que j'aime ce genre d'ambiance faut dire, je suis fan! Je n'aime pas les bouquins trop consensuel, vite lus, vite oubliés. Blast c est assurément une oeuvre qu'on oublie pas une fois refermé. Et j aime çà car je trouve qu'actuellement dans la production annuelle bd c est trop rare!

[Thierry_2]

il faut peut-être relativiser l'aspect haï de Larcenet. Je ne crois pas qu'il soit haï. Le problème vient plutôt du fait qu'il ne s'adapte pas à la manière très, disons, particulière de communiquer sur les forums.
Il monte très vite sur ses grands chevaux, prenant mal les critiques, parfois mêmes fondées sur son travail, ce qui en fait une cible toute désignée pour les trolls en tous genres qui veulent se "payer" un auteur, parce qu'il suffit de mettre un sou dans le bastringue pour que la machine ne s'emballe.
C'est sans doute une conséquence de la grande sincérité qu'on devine sur son blog ou ses livres. Il me semble être assez entier, comme mec, en tout cas dès que cela touche à son travail. Dans un sens, c'est tout à son honneur. Mais se pose alors la question de ce qu'il pourrait retirer d'une participation à des forums internet où le contact est "perverti" par l'anonymat, et où l'échange peut vite déraper. Et Larcenet, par ses réactions, appelait aux dérapages.
Cela dit, je me souviens de discussions sur BDP reprochant à Larcent d'être déconnecté à propos des discours tenus par Polza lors de sa rencontre avec la communauté. Mais Larcenet n'est pas Polza et Polza est un peu... largué lui-même. Ce que dit Polza n'est pas une profession de foi de Larcenet, mais l'opinion d'un personnage fictif. Cette confusion entre Larcenet et ses personnages est symptomatique de la perception tronquée que certains ont de Larcenet. Finalement, le mieux qu'il ait à faire, et c'est ce qu'il fait maintenant, c'est de ne pas aller sur les forums, ne pas les lire et se concentrer sur ce qu'il fait de mieux. et qu'il dise de mal de Cali sur son blog de temps en temps
(et, sans rire, Larcenet fait partie des auteurs qui compte, et des éditeurs important en terme de défense de patrimoine... un grand prix qui ne serait pas usurpé, amha)

[Thierry_2]

Puis, c'est quand même le créateur de Valérian, Robin des Bois et Attila le Hun, bordel

[NARCISSE]

Puis, c'est quand même le créateur de Valérian, Robin des Bois et Attila le Hun, bordel

son Robin des bois m'avait bien fait marré en plus! T oublie aussi "van gogh la ligne de front" et son "Sigmund freud"! quel voleur ce Larcenet!!

[Cooltrane]

Puis, c'est quand même le créateur de Valérian, Robin des Bois et Attila le Hun, bordel

son Robin des bois m'avait bien fait marré en plus! T oublie aussi "van gogh la ligne de front" et son "Sigmund freud"! quel voleur ce Larcenet!!

Been justement dans ces bouquins-là, Larcenet, c'est VRAIMENT pas mon truc >> le seul endroit où j'ai rigolé c'est dans le Sigmond, là où il demande au poulet mexicain s'il ne faisait pas de fixation anale... Le rerste...

[Tireg]

Ce que dit Polza n'est pas une profession de foi de Larcenet, mais l'opinion d'un personnage fictif. Cette confusion entre Larcenet et ses personnages est symptomatique de la perception tronquée que certains ont de Larcenet.

Je pense que c'est bien plus large que ça et que Larcenet n'est pas le seul concerné par ce genre d'amalgame entre personnages et auteur.
Depuis Mme Bovary (et la célèbre phrase qui y est associée), tout le monde pense que l'auteur cache son nombrilisme derrière une pseudo façade de fiction/roman.
Evidemment, dans des oeuvres comme Blast, la personnalité de l'auteur transparaît nécessairement (c'est pas du Largo Winch qu'on peut décliner à l'envi*), mais il y a quand même une différence fondamentale entre le personnage et l'auteur, dans tout travail d'écriture.
Je ne parle même pas des soit-disant autobiographies, dont on sait très bien qu'elles orientent toujours les pensées du lecteur vers ce que choisit de montrer l'auteur !

et qu'il dise de mal de Cali sur son blog de temps en temps

A propos, vous avez vu ce que chantent les deux personnages que Larcenet veut estampiller "gros con" dans ce 3e Blast ?

(et, sans rire, Larcenet fait partie des auteurs qui compte, et des éditeurs important en terme de défense de patrimoine... un grand prix qui ne serait pas usurpé, amha)

N'exagérons rien, d'autres que lui le méritent avant !


*avec tout le respect dû à Van Hamme

[NARCISSE]

@ tireg

y avait pire que Cali, faut se rappeler son "obsession" contre Zaz.. En même temps je le comprends, quelques secondes, on a la chanson dans la tête et difficile de s en débarasser!

pour le grand prix j ai un peu de doutes... Vu justement le personnage entier, qui a tendance a se friter avec beaucoup de personnes, pourrait justement être un frein. On le voit pour certaines autres personnes comme Hermann.. Et vu l absence du tome 3 de Blast a Angougou ou pour le prix des libraires , ça me réconforte dans cette idée

A mon sens, c est a partir de "critixman" que cela a commencé ses brouilles avec les médias et le monde de la bd. Mais bon comment en vouloir a quelqu un qui se charge du "morandini de la bd"?

Et pour moi il y a aussi une fascination dans le fait que Larcenet a cette facilité de passer de l'humour au drame. UN passage pas toujours facile, c est comme les acteurs qui ont cette double carte, et enfin de compte ils sont rares, trop rares.

[Tireg]

@ tireg

y avait pire que Cali, faut se rappeler son "obsession" contre Zaz.. En même temps je le comprends, quelques secondes, on a la chanson dans la tête et difficile de s en débarasser!

Je faisais justement allusion à Zaz : la chanson que chantent l'infirmière et le psy dans ce 3e Blast est la chanson dont Larcenet a fait ses choux gras pendant longtemps (pour mon plus grand plaisir) !

[Cooltrane]

Boooon, beeen, j'ai le ce T2 Saint Jacky (enprunté en bib)... et je ne peux pas m'empêcher de penser que celà tire déjà (bcp trop) en longueur... que vient foutre ce passage du Jacky dans la déchéance du Polza pendant aussi longtemps dans ce T2

[Révéler] Spoiler:

à moins qu'il ne soit lié de (très) près à la mort de la compagne du Polza

Et comme d'autres me disent que le T3 est remplis de vides, je crois que j'attendrai que le T3 (et éventuellement le T4) sortent en bib...

Pour l'instant je n'adhère que très peu , mais néanmoins, je tire un brand coup de chapeau à Larcenet... et je me dis que j'aurais pas dû acheter ce T1... puique la bib les auront tous

[Jetjet]

"et je me dis que j'aurais pas dû acheter ce T1... puique la bib les auront tous"

????

[Cooltrane]

"et je me dis que j'aurais pas dû acheter ce T1... puique la bib les auront tous"

????

les suivants, je voulais dire....


J'avais pas vérifié avant d'acheter le T1 si la bib les avait... puis c'est seulement après la lecture du T1, que je me suis dit qu'avant d'aller plus loin... la bib du coin, quoi

[D H T]

Je n'ai pas le sentiment, vu de l'extérieur, que Larcenet soit un auteur maudit. Certes il n'y a pas forcément eu affirmation en ce sens, ni de jugements aussi forts et lourds de conséquence, mais une telle impression peut néanmoins transparaître, ici et là, des échanges à son sujet. Pourtant il semble bien implanté dans le monde de la bande dessinée, publié depuis de nombreuses années, reconnu d'estime et même commercialement, fort d'un public plus ou moins spécialisé qui le soutient, voire d'un lectorat plus large, ainsi que de solides amitiés avec d'autres auteurs selon toute vraisemblance.

Sans compter un brillant avenir éditorial presque assuré par anticipation et même, osons le dire, certains relans de triomphalisme inconscient appuyés par une réputation établie, pignon sur rue et sur tout festival, doublés par une image de légitimité contre-culturelle souterraine bon chic bon genre qui, par un mécanisme étrange, semble survivre à la réussite qu'il a voulue - manque encore la richesse financière je suppose, car rares sont les vrais riches en France. Mais tout a l'air d'aller au mieux pour lui selon ses choix, dans un monde incertain pour tous et non seulement pour lui. D'autres sont plus à plaindre, au Soudan et même en France.

Je m'étonne donc de l'existence d'une quelconque problématique autour d'une institution en aussi bonne forme, pairs parmi les pairs. Aucune brebis galeuse en tout cas. Ou alors, je ne perçois que la partie visible de l'iceberg. Toujours est-il que la question qui me revient encore au sujet de son évolution artistique concerne un tout autre domaine. Partant de l'idée selon laquelle "Blast" tend à s'affirmer comme son chef d'oeuvre, le tournant à négocier s'annonce plus dur. De trois choses l'une, la première mauvaise et les deux autres meilleures: d'une part, la pire option mais pas la moins payante ceci dit, rester une gloire nationale en produisant des albums quelconques, dans l'illusion du syndrome de Patrick Bruel, qui n'a aucune chance de sortir de l'Hexagone.

D'autre part, devenir un auteur underground, un authentique paria, qui se mettrait à cracher sur les éditeurs et qui partirait en guerre contre la société française, faisant par ailleurs des petits boulots pour survivre, assumant ouvertement séditions, fractures, ruptures et clivages - l'émergence d'une telle personnalité faisant peur aux notables nationaux ainsi qu'à leurs larbins putassiers, et ils ont raison d'avoir peur. Extrapolation honorable en un sens mais peu probable dans son cas. Je ne le connais pas mais, a priori, ressort finalement plus de sympathie que d'antipathie outre ses déclarations médiatiques. Troisième possibilité: créer une série tout public d'envergure, sur une trentaine d'albums, alliant spontanéité, sincérité, qualité, art et divertissement, et donner au monde de la BD, tel un sauveur messianique, l'équivalent d'un nouvel Uderzo que l'on n'espérait plus.

[gregfox]

que vient foutre ce passage du Jacky dans la déchéance du Polza pendant aussi longtemps dans ce T2

1er point : c'est avec Jacky que Polza fait l'expérience de l'héroïne et retrouve le Blast qui lui fait par ailleurs de moins en moins d'effet (syndrôme de la toxicomanie). Je n'ai pas encore lu le tome 3, mais cela ne m'étonnerait pas que Polza vire toxico.
2ème point : c'est avec Jacky qu'il devient complice d'un meurtre et qu'il comprend que certains peuvent tuer juste par envie, besoin, tout comme lui est à la recherche de son blast.
Tout cela mérite d'être un peu développé, c'est son histoire et c'est lé récit qu'il en fait aux flics, comme dans chaque existence, il n'y a pas que des éléments chocs, il y aussi des lenteurs, des longueurs...
ça n'a peut-être pas de lien direct (quoique j'en doute) avec Carole mais ça fait parti de l'histoire et la complexité du personnage. Ces 2 points ne peuvent être bâclés en quelques planches à mon avis et méritent qu'on s'y attarde dessus comme Polza s'est attardé avec Jacky.

[Cooltrane]

Bien que j'en suis au même point que toi dans la lecture, je me suis permis de mettre un spoiler autour des deux points que tudicutes

que vient foutre ce passage du Jacky dans la déchéance du Polza pendant aussi longtemps dans ce T2

[Révéler] Spoiler:

1er point : c'est avec Jacky que Polza fait l'expérience de l'héroïne et retrouve le Blast qui lui fait par ailleurs de moins en moins d'effet (syndrôme de la toxicomanie). Je n'ai pas encore lu le tome 3, mais cela ne m'étonnerait pas que Polza vire toxico.
2ème point : c'est avec Jacky qu'il devient complice d'un meurtre et qu'il comprend que certains peuvent tuer juste par envie, besoin, tout comme lui est à la recherche de son blast.

Tout cela mérite d'être un peu développé, c'est son histoire et c'est lé récit qu'il en fait aux flics, comme dans chaque existence, il n'y a pas que des éléments chocs, il y aussi des lenteurs, des longueurs...
ça n'a peut-être pas de lien direct (quoique j'en doute) avec Carole mais ça fait parti de l'histoire et la complexité du personnage. Ces 2 points ne peuvent être bâclés en quelques planches à mon avis et méritent qu'on s'y attarde dessus comme Polza s'est attardé avec Jacky.

[Révéler] Spoiler:

1- perso, je ne vois pas Polza d"evenir toxico/junkie, sinon, il le serait encore au commissariat et on serait déjà au courant
2- Disons que l'occasion fait le larron pour Jacky... et Polza n'est pas complice du meutre, mais le devient en ne le dénonçant pas... sans doute cet incident lui donnera-t'il l'envie de passer à l'acte lui aussi... mais moi, pour l'instant dans l'histoire, la mort de la Carole (qu'on a pas encore vu à la fin du T2, si ma mémoire est correcte), je privilégierais plutôt un accident dans la colère (un peu comme je vois le vois pour Cantat/Trintignant)

Je suis d'accord qu'il ne faut pas bacler en deux pages, mais delà à en faire plus de la moitié du T2.... dans l'état actual de ma lecture,... celà sent tout de même comme de l'eau dans la soupe pour en vendre deux fois plus... Mais bon, qui lira, verra

[Croaa]

Blast est une thérapie pour Larcenet. franchement, je ne crois pas que le but premier soit d'en vendre une palanquée... Même si c'est surement le but de l'éditeur et que l'auteur y retrouve son compte.
Je pense que cela se vend tout de même pas mal vu les pavés et le prix, non ?

[the frog]

Pour repondre a DHT et pour resumer l'avenir de Larcenet; il a le choix a etre Jean-Luc Godard post Week-End ou a etre Francois Truffaut!