Au sujet d'Iznogoud

de **Genug** » 02/11/2021 18:28

Message précédent :

nim70 a écrit:dans le tome 0 de la collection définitive (et dans la version test du tome 1), il y a les 4 premières histoires publiées dans Record

C'est peut-être mes yeux, mais je ne vois pas de « tome 0 » dans la fiche de la série... :geek:

de **Cabarezalonzo** » 02/11/2021 19:13

Il porte le même numéro que Tortillas pour les Dalton, dans la série Lucky Luke. :lol:

Pas la peine d'aller voir un ophtalmo... :-D

de **Genug** » 02/11/2021 19:21

Bien vu !

Mais une chose m'échappe : le tome 1
et le tome 0/31
ont donc le même contenu ?

de **bone** » 02/11/2021 20:05

D'après la BEL, contenu est différent

1 - Tome 1
Info édition : Dos toilé rouge avec numéro 1 en haut et frise, couverture avec vernis sélectif. Contient le début de la série par ordre chronologique : "La Chasse au tigre" (8 planches), "L'Invisible Menace" (8 planches), "Un sosie" (8 planches), "La Flûte à toutous" (8 planches) et quatre "Retours d'Iznogoud" (8 planches), ainsi qu'un supplément éditorial "Les Cahiers du califat" (12 pages).

31 - Tome 0
Info édition : Dos toilé rouge, couverture avec vernis sélectif. Intégrale de la série par ordre chronologique de la série. Reprend "Les aventures du calie Haroun El Poussah 1ère version" (12 pl), "Les aventures du calie Haroun El Poussah - Le tapis magique 1ère version", (12pl), "La potion du cheik" (8 pl.), "Les hommes de main" (8pl.) et 3 retours d'Iznogoud de 2 planches . Contient un dossier de 9 pages "Les cahiers du califat". Première édition en album pour les deux premières histoires.

de **nim70** » 02/11/2021 21:19

bone a écrit:D'après la BEL, contenu est différent

1 - Tome 1
Info édition : Dos toilé rouge avec numéro 1 en haut et frise, couverture avec vernis sélectif. Contient le début de la série par ordre chronologique : "La Chasse au tigre" (8 planches), "L'Invisible Menace" (8 planches), "Un sosie" (8 planches), "La Flûte à toutous" (8 planches) et quatre "Retours d'Iznogoud" (8 planches), ainsi qu'un supplément éditorial "Les Cahiers du califat" (12 pages).

31 - Tome 0
Info édition : Dos toilé rouge, couverture avec vernis sélectif. Intégrale de la série par ordre chronologique de la série. Reprend "Les aventures du calie Haroun El Poussah 1ère version" (12 pl), "Les aventures du calie Haroun El Poussah - Le tapis magique 1ère version", (12pl), "La potion du cheik" (8 pl.), "Les hommes de main" (8pl.) et 3 retours d'Iznogoud de 2 planches . Contient un dossier de 9 pages "Les cahiers du califat". Première édition en album pour les deux premières histoires.

On est d'accord, et si on regarde attentivement la planche qui accompagne le tome 1 test, on reconnait la dernière planche des hommes de main,

donc elle contient bien les mêmes histoires que le tome 0

Parce qu'attention, ce que ne dit pas la BEL, c'est qu' Hachette a fait en novembre 2016 une version test avec 4 premiers tomes.( numérotés 1 à 4)
Puis, en décembre 2017, elle a lancé sa collection de 31 albums.
Et ainsi les histoires du tome 1 test ont été mises dans le tome 0 vendu en 31 ème position.Et le tome 2 test est devenu le tome 1. Le tome 3 test est devenu le 2, le tome 4 test est devenu le 3. Vous me suivez? :siffle:

de **nim70** » 02/11/2021 21:29

Genug a écrit:(... mais maintiens-tu que le tome 1 comprend des versions jusque-là inédites en album ?

Je précise ma réponse faite 2 ou 3 messages plus haut :
Dans le tome 0 de la collection définitive (et dans la version test du tome 1), il y a les 4 premières histoires publiées dans Record:
Les aventures du calife Haroun el Poussah version inédite ( = version redessinée, Incognito dans l'album Le tapis magique réduite de 2 planches )
Le tapis magique 1ère version inédite ( version modifiée dans l'album Le tapis magique avec 4 planches en supplément )
La potion du cheik ( édité dans l'album La tête de turc d'Iznogoud )
Les hommes de main ( édité dans l'album Le grand vizir Iznogoud )

de **Cabarezalonzo** » 17/11/2021 18:38

J'ai l'impression qu'à l'occasion de l'intégrale Dargaud dont un premier tome doit paraître incessamment (sous peu comme disent les mordus de pléonasmes...

), IMAV en a profité pour redonner un peu de visibilité aux trois volumes édités à partir de 2012, en rééditant notamment 25 histoires de "Gosc et Tabare" de 1962 à 1978 (et probablement le volume 6 histoires de G & T de 1978 à 1989 (couverture à fond rouge).

On relèvera quelques menus changements de couverture.

Si vous ne les décelez pas aisément, demandez à Diddu qu'il vous conseille des verres et des montures adaptés !

Edition de 2012

Et celle de 2021 (Edit. : Bon, on m'a signalé que c'était un visuel bidon, je le laisse pour mémoire, mais n'en tenez pas compte !)

de **Genug** » 17/11/2021 18:47

nim70 a écrit:
Genug a écrit:(... mais maintiens-tu que le tome 1 comprend des versions jusque-là inédites en album ?

Je précise ma réponse faite 2 ou 3 messages plus haut :
Dans le tome 0 de la collection définitive (et dans la version test du tome 1), il y a les 4 premières histoires publiées dans Record:
Les aventures du calife Haroun el Poussah version inédite ( = version redessinée, Incognito dans l'album Le tapis magique réduite de 2 planches )
Le tapis magique 1ère version inédite ( version modifiée dans l'album Le tapis magique avec 4 planches en supplément )
La potion du cheik ( édité dans l'album La tête de turc d'Iznogoud )
Les hommes de main ( édité dans l'album Le grand vizir Iznogoud )

Je valide l'analyse de nim70, preuves à l'appui (et je le remercie au passage :respect:

de m'avoir mis sur la piste de ce tome 0. :ok:

).

de **mr_switch** » 17/11/2021 19:15

Cabarezalonzo a écrit:Edition de 2012

Et celle de 2021

Oui mais non.
Si tu as vraiment vu la seconde version, de tes yeux vu, ok. Sinon, ce n'est rien que le visuel bidon qui traîne (notamment) sur le site d'IMAV depuis toujours (voir par exemple). :nononon:

de **Genug** » 17/11/2021 19:29

Cabarezalonzo a écrit:Et celle de 2021

...dont je ne trouve trace nulle part. L'ISBN 9782915732405 renvoie à l'édition de 2012... :lire:

de **Cabarezalonzo** » 17/11/2021 19:41

@ mr_switch
Ah oui, en effet, ce visuel date de 2013 !... Bon, après, il se peut que les maquettistes maison l'aient trouvé plus plaisant.

@ Genug
Compte tenu de la remarque de mr_switch, je ne sais pas s'il convient d'accorder quelque crédit que ce soit au mien.

@ nim70
Les récits d'Iznogoud ont longtemps paru (je viens de vérifier en plongeant mon nez dans de vieilles reliures Record) avec une alternance de pages en couleurs et de pages en bichromie.
Qu'en est-il dans ton fameux tome 0 ?

de **Genug** » 17/11/2021 20:11

Cabarezalonzo a écrit:Ah oui, en effet, ce visuel date de 2013 !... Bon, après, il se peut que les maquettistes maison l'aient trouvé plus plaisant.

C'est surtout que nulle part je ne vois une (re)parution de ce tome en 2021 (mais j'ai plus mes yeux d'autrefois, donc corrige-moi -- si tu l'oses

)...

Cabarezalonzo a écrit:Qu'en est-il dans ton fameux tome 0 ?

Eh bien il reprend exactement ça. C'est donc (à ma connaissance) le seul moeyn d'avoir accès à ces deux premiers récits dans leur jus d'origine (à moins bien sûr de chercher et trouver les numéro de Record en question).

de **nim70** » 18/11/2021 08:49

Genug a écrit:
nim70 a écrit:
Genug a écrit:(... mais maintiens-tu que le tome 1 comprend des versions jusque-là inédites en album ?

Je précise ma réponse faite 2 ou 3 messages plus haut :
Dans le tome 0 de la collection définitive (et dans la version test du tome 1), il y a les 4 premières histoires publiées dans Record:
Les aventures du calife Haroun el Poussah version inédite ( = version redessinée, Incognito dans l'album Le tapis magique réduite de 2 planches )
Le tapis magique 1ère version inédite ( version modifiée dans l'album Le tapis magique avec 4 planches en supplément )
La potion du cheik ( édité dans l'album La tête de turc d'Iznogoud )
Les hommes de main ( édité dans l'album Le grand vizir Iznogoud )

Je valide l'analyse de nim70, preuves à l'appui (et je le remercie au passage de m'avoir mis sur la piste de ce tome 0. ).

Super!

de **Dumodum** » 25/11/2021 13:39

J’ai feuilleté l’intégrale, je suis vraiment déçu, elle n’est pas dans l’ordre chronologique mais dans l’ordre de parution des albums. Il manque les deux premiers récits dans leurs versions originales.
Le dossier est seulement composé d’une interview de Plantu accompagnée de ses dessins de presse, je ne vois pas le rapport entre les récits scénarisés par Goscinny et le dessin de presse. Au final, je ne l’ai pas prise, je préfère encore garder les albums seuls.

de **Genug** » 25/11/2021 14:21

C'est exactement ce que je voyais venir.

de **DixSept** » 26/11/2021 19:18

La chronique de Iznogoud 31 est sortie

de **arnaze** » 26/11/2021 19:28

J’ai été agréablement surpris par ce nouvel album, même si c’est vrai que la première historie, celle de Jul, n’est pas top. Mais l’ensemble se lit avec plaisir, ce sont de bonnes retrouvailles. Le dessin d’Elric pour la suite, me plaît beaucoup.

de **nim70** » 27/11/2021 11:06

En info complémentaire, au sujet de la réédition de l'intégrale, dont parlaient Cabarezalonzo, Genug et mr_switch:

Le quatrième tirage, imprimé en août 2021, est dans les rayons de librairies et c'est bien toujours la même couverture.
Je pourrais pousser le détail, en précisant que le second tirage date de mai 2015 et le troisième de juin 2017, ce qui en soit n'apporte pas grand chose, si l'on ne sait pas à combien d'exemplaires ces tirages sont imprimés. Mais cela prouve au moins que l'intérêt des lecteurs perdure pour cette série.

de **Cabarezalonzo** » 27/11/2021 11:18

Merci nim70.
Quel dommage que le contenu de l'intégrale Dargaud ne permette pas de s'imposer en complément naturel et quasiment indispensable des volumes édités par IMAV !

de **Genug** » 27/11/2021 13:03

Cabarezalonzo a écrit:Quel dommage que le contenu de l'intégrale Dargaud ne permette pas de s'imposer en complément naturel et quasiment indispensable des volumes édités par IMAV !

Au vu des retours, elle réussit même l'exploit de s'imposer comme totalement dispensable. [:flocon:2]

de **nim70** » 27/11/2021 13:43

Genug a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:Quel dommage que le contenu de ne permette pas de s'imposer en complément naturel et quasiment indispensable des volumes édités par IMAV !
Au vu des retours, elle réussit même l'exploit de s'imposer comme totalement dispensable.

Je me suis imposé l'achat ce matin de l'intégrale Dargaud. :-D

Parce que le format est identique aux intégrales IMAV. Je vais comparer les documents fournis dans les dossiers d'introduction. La pêche à la pépite est lancée... :lire: