Au sujet d'Iznogoud

de **Le Tapir** » 21/12/2021 11:23

Message précédent :
Merci, j'avais l'impression d'être un peu seul en écrivant cela! Honnêtement oui, l'expression " cocktail explosif" est parfaitement bien choisie! Ces albums tiennent du génie! Années bénies de la bande dessinée franco belge qu'on ne risque pas de retrouver de sitôt!

de **Yoda33** » 21/12/2021 11:36

J'ai laissé filer car je ne comprenais pas le chevauchement des dates de 1962 à 1969 avec le tome " jaune" et je craignais de racheter ce qui était déjà paru ...

de **Genug** » 21/12/2021 11:44

Le Tapir a écrit:Merci, j'avais l'impression d'être un peu seul en écrivant cela!

Point du tout, mais si ça peut te faire plaisir : + 1 :!:

de **Le Tapir** » 21/12/2021 11:53

Non parce que j'ai le sentiment qu'on ne parle que du tandem sacré " Goscinny-Uderzo"...Mais le tandem " Goscinny-Tabary" il est ultra complémentaire,alignement des planètes absolu: Tabary ayant par nature un dessin humoristique qui colle à l'esprit "goscinnien"!

de **Genug** » 21/12/2021 12:08

Non non, personnellement je crois avoir parfaitement conscience de l'adéquation totale entre les intentions de Goscinny et la réalisation de Tabary. :lire:

de **Genug** » 21/12/2021 12:18

Je pense à la description que Cabu a faite de Goscinny au travail à sa machine à écrire : il se marrait tout seul, ses épaules tressautaient... Je me l'imagine assez bien au moment où il a eu l'idée du patronyme d'un certain cantonnier... [:kusanagui:6]

de **Pardeilhan** » 21/12/2021 12:22

Le Tapir a écrit:(...)Tabary ayant par nature un dessin humoristique qui colle à l'esprit "goscinnien"!

--- Goscinny disait toujours que dans Iznogoud, il pouvait se "lâcher" complètement (les jeux de mots pourris)... Tabary était client de ça (au contraire d'Uderzo et - surtout - de Morris).
Après, il ne faut pas oublier que Jean Tabary était lui-même un conteur et un gagman né ; il devait y avoir beaucoup d'interactivité entre les deux...

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de **Le Rescator** » 21/12/2021 12:36

Preuve supplémentaire s'il en est avec le choix par le duo Goscinny / Tabary du nom "Iznogoud" avec le sens que nous lui connaissons en anglais, plus puissant que les mentions explicites d' "Astérix" avec Uderzo et de "Lucky Luke" avec Morris ! [old]

de **Le Tapir** » 21/12/2021 12:39

Pardeilhan a écrit:
Le Tapir a écrit:(...)Tabary ayant par nature un dessin humoristique qui colle à l'esprit "goscinnien"!

--- Goscinny disait toujours que dans Iznogoud, il pouvait se "lâcher" complètement (les jeux de mots pourris)... Tabary était client de ça (au contraire d'Uderzo et - surtout - de Morris).
Après, il ne faut pas oublier que Jean Tabary était lui-même un conteur et un gagman né ; il devait y avoir beaucoup d'interactivité entre les deux...

.

Rien à rajouter, et pareil pour Genug sur Goscinny devant sa machine à écrire! Voila c'était des mecs extras!

de **idealcrash** » 02/01/2022 20:59

nim70 a écrit:
Garf a écrit:Après avoir farfouillé dans ce topic, je ne suis toujours pas sûr d'avoir tout compris sur les aventures éditoriales et scénaristiques d'Iznogoud.
Partons du principe que je n'ai aucun "Iznogoud" chez moi et que je veux uniquement la production estampillée Goscinny. Est-ce qu'avec les titres suivants, je réussis à avoir l'intégrale Goscinny ?

1. "Intégrale 1/2 : 33 histoires de Goscinny et Tabary, 1962-1969" (Dargaud) (vient de paraître)
2. "Intégrale 2/2" (Dargaud) (à paraître dans un futur incertain)
3. "25 histoires de Goscinny et Tabary de 1962 à 1978" (IMAV)

Alors ok, je pense avoir compris que du coup, il n'y a rien de strictement chronologique. Mais est-ce qu'avec ces 3 titres, on a quelque chose de complet ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements (et désolé de relancer un sujet déjà évoqué mais que j'ai du mal à suivre !).

Avec les 3 livres que tu cites, tu auras toutes les histoires de Goscinny parues en albums, du n°1 au n°13, avec en plus le n°24 ( constitué d'histoires en 2 planches, qui racontent comment Iznogoud regagne Bagdad après chaque échec).

https://www.bedetheque.com/albums-146-BD-Iznogoud.html

Il manquera juste les 2 premières histoires originales, parues dans Record. Mais tu auras, tout de même, ces deux histoires redessinées par Tabary, dans 25 histoires de Goscinny et Tabary de 1962 à 1978.

Et il manquera aussi les gags en une planche, scénarisées par Goscinny pour le Journal Du Dimanche, et regroupés dans les cauchemars d'Iznogoud ( je pense qu'un jour, ils seront réédités en intégrale, mais ce n'est que mon avis...)

Donc en résumé,tu seras proche du complet, tu auras pratiquement tout Goscinny dans le texte, regroupé dans un bel écrin, ( Dargaud a engagé le même maquettiste qu' IMAV, et les formats sont similaires au millimètre) .

Merci beaucoup pour toutes ces informations utiles sur les intégrales IMAV et Dargaud. J'ai une question pourtant a propos des intégrales Iznogoud Rombaldi, qui n'ont pas encore été mentionnées ici. J'ai les premiers 2 volumes Rombaldi, qui couvrent les années Goscinny (je crois), et j'ai aussi les 3 intégrales IMAV. Est-ce qu'il y a aucun intérêt d'acheter la 1ere intégrale Dargaud? J'ai l'impression que le 1er Rombaldi couvre plus au moins le même matériel (a part l'absence des 'retours' et des couleurs parfois un peu aléatoires). Merci d'avance!

de **Mister_Eko** » 03/01/2022 14:54

Je suis en pleine relecture de la série, chose que je n'avais pas faite, hormis nouveautés, depuis ma désormais lointaine adolescence (ça ne rajeunit pas ceux qui m'ont connu à mes débuts sur le forum d'ailleurs).
Pour cela, l'intégrale Hachette que je n'avais encore jamais ouverte, et dont les dossiers de fin d'albums sont plus que dispensables.
J'attendais avec impatience les histoires longues, format que je préférais aux histoires de 8-10 planches, mais L'enfance d'Iznogoud m'est tombé des mains. Je n'avais pas souvenir que le récit était aussi tiré par les cheveux et peu prenant.
Dans le même temps j'ai lu le dernier volume paru. En ce qui concerne le scénario des histoires, c'est à mon sens honorable, même si certains passages sont assez lourds, je m'attendais à bien pire. Par contre le dessin... :shock:

Je crains qu'Iznogoud soit malheureusement en train de devenir une série confidentielle...

de **nim70** » 03/01/2022 18:39

idealcrash a écrit: (...)
Merci beaucoup pour toutes ces informations utiles sur les intégrales IMAV et Dargaud. J'ai une question pourtant a propos des intégrales Iznogoud Rombaldi, qui n'ont pas encore été mentionnées ici. J'ai les premiers 2 volumes Rombaldi, qui couvrent les années Goscinny (je crois), et j'ai aussi les 3 intégrales IMAV. Est-ce qu'il y a aucun intérêt d'acheter la 1ere intégrale Dargaud? J'ai l'impression que le 1er Rombaldi couvre plus au moins le même matériel (a part l'absence des 'retours' et des couleurs parfois un peu aléatoires). Merci d'avance!

Effectivement, avec le volume 1 Rombaldi tu retrouves les 5 premiers albums : - Le grand vizir Iznogoud- Les complots du grand vizir Iznogoud- Les vacances du calife- Iznogoud l'infame- Des astres pour Iznogoud .
L'intégrale Dargaud volume 1/2 sera un doublon car tu vas relire les quatre premiers albums. Mais comme tu l'as fait remarquer, tu auras en plus les "retours"; donc c'est quand même une version "augmentée" .

Le volume 2 Rombaldi reprend les albums 6 à 10: Iznogoud et l'ordinateur magique- Une carotte pour Iznogoud- Le jour des fous- Le tapis magique- Iznogoud l'acharné.

Après vérification, le volume 3 Rombaldi reprend : La Tête de turc d’Iznogoud, Le Conte de fées d’Iznogoud, Je veux être calife à la place du Calife, L'Enfance d'Iznogoud et Iznogoud et les femmes.

Et le volume 4 Rombaldi reprend : Le complice d'Iznogoud, Les cauchemars d'Iznogoud I et Les cauchemars d'Iznogoud II.

Je n'ai pas les Rombaldi, mais tu parles des couleurs parfois un peu aléatoires, il y aurait un souci d'impression ?
Pour la qualité d'impression, si tu compares une histoire, par exemple le tapis magique, dans l'intégrale IMAV tome 1 et dans l'intégrale Rombaldi volume 2, trouves-tu une différence ?

de **alambix** » 04/01/2022 08:28

Le Tapir a écrit:Non parce que j'ai le sentiment qu'on ne parle que du tandem sacré " Goscinny-Uderzo"...Mais le tandem " Goscinny-Tabary" il est ultra complémentaire,alignement des planètes absolu: Tabary ayant par nature un dessin humoristique qui colle à l'esprit "goscinnien"!

J'ai toujours trouvé que Goscinny était à son meilleur sur Iznogoud.
Freiné par Morris sur LL (pas de jeux de mots ...), un peu sage sur Astérix, il se lâchait totalement sur Iznogoud.
Et Tabary a franchement réussi la reprise en solo, qui est peut-être pour moi, la meilleure reprise des séries de RG (jusqu'au départ de Tabary évidemment)

de **idealcrash** » 05/01/2022 17:51

nim70 a écrit:Je n'ai pas les Rombaldi, mais tu parles des couleurs parfois un peu aléatoires, il y aurait un souci d'impression ? Pour la qualité d'impression, si tu compares une histoire, par exemple le tapis magique, dans l'intégrale IMAV tome 1 et dans l'intégrale Rombaldi volume 2, trouves-tu une différence ?

Je suis en vacances pour le moment mais je regarde la semaine prochaine et je mets des photos. Pour les 'couleurs aléatoires', il s'agit du fait que dans certaines histoires le même element change de couleur d'une case a l'autre - le turban du calife, les babouches dans l'histoire 'le Génie' qui sont vertes mais dans certaines cases sont jaunes, etc. C'est juste un détail mais quand même...

de **arsen33** » 05/01/2022 18:03

idealcrash a écrit:
nim70 a écrit:Je n'ai pas les Rombaldi, mais tu parles des couleurs parfois un peu aléatoires, il y aurait un souci d'impression ? Pour la qualité d'impression, si tu compares une histoire, par exemple le tapis magique, dans l'intégrale IMAV tome 1 et dans l'intégrale Rombaldi volume 2, trouves-tu une différence ?

Je suis en vacances pour le moment mais je regarde la semaine prochaine et je mets des photos. Pour les 'couleurs aléatoires', il s'agit du fait que dans certaines histoires le même element change de couleur d'une case a l'autre - le turban du calife, les babouches dans l'histoire 'le Génie' qui sont vertes mais dans certaines cases sont jaunes, etc. C'est juste un détail mais quand même...

C'est quelque chose d'assez courant dans les bd de Jean Tabary. Il y a le même type d'erreur de couleurs dans les Totoche ou les Corinne et Jeannot. Peut-être était-il atteint de daltonisme comme Uderzo...

de **BHLG** » 06/01/2022 02:15

la seule version intégrale et chronologique est celle de HACHETTE COLLECTIONS
https://www.bhlg.fr/dossiers-bd/iznogoud/

de **Le Rescator** » 06/01/2022 07:29

... avec les "mésaventures" d'Iznogoud !

de **nim70** » 06/01/2022 09:46

idealcrash a écrit:
nim70 a écrit:Je n'ai pas les Rombaldi, mais tu parles des couleurs parfois un peu aléatoires, il y aurait un souci d'impression ? Pour la qualité d'impression, si tu compares une histoire, par exemple le tapis magique, dans l'intégrale IMAV tome 1 et dans l'intégrale Rombaldi volume 2, trouves-tu une différence ?

Je suis en vacances pour le moment mais je regarde la semaine prochaine et je mets des photos. Pour les 'couleurs aléatoires', il s'agit du fait que dans certaines histoires le même element change de couleur d'une case a l'autre - le turban du calife, les babouches dans l'histoire 'le Génie' qui sont vertes mais dans certaines cases sont jaunes, etc. C'est juste un détail mais quand même...

Ah d'accord. J'avais mal interprété ton propos. Donc dans l'intégrale Dargaud, tu retrouveras les mêmes couleurs changeantes; elles sont identiques aux albums unitaires.

de **nim70** » 06/01/2022 10:42

BHLG a écrit:la seule version intégrale et chronologique est celle de HACHETTE COLLECTIONS
https://www.bhlg.fr/dossiers-bd/iznogoud/

Tout à fait d'accord, IMAV et DARGAUD ne peuvent pas rivaliser pour la chronologie.

A propos d'intégralité, j'ai découvert dans une interview sur le net, que Nicolas Tabary avait dessiné Iznogoud dans des strips d'actualité, dans la même veine que L'ignoble Iznogoud commente l'actualité dans le JDD.
Ces strips furent publiés dans des magazines d'union des maires, bien avant que Nicolas reprenne les aventures d'Iznogoud.
Sont-ils évoqués et/ou reproduits dans la collection HACHETTE?

Source images et article : https://unecaseenplus.fr/nicolas-tabary ... w-en-plus/

de **Genug** » 06/01/2022 15:21

Je trouve le lettrage inégal, hésitant, et y a une fôte. :geek:

de **Cabarezalonzo** » 06/01/2022 16:56

Genug a écrit:Je trouve le lettrage inégal, hésitant, et y a une fôte.

L'oubli d'un "s" pour accorder un participe passé ? J'ai déjà oublié lequel !... :-D

Dans le deuxième strip (tise), la ponctuation est perfectible (3e vignette notamment).
Mais les gags ne sont pas mauvais. Les jeux de mots fonctionnent.
Mais pour moi, Iznogoud, ce n'est pas tout à fait ça.