Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

[BDbilos]

Message précédent :
ok, mais alors la ref ? J'ai pas saisi

[Cabarezalonzo]

Je suis incapable de te répondre n'ayant ni lu ni acheté l'album.

[BDbilos]

Je suis incapable de te répondre n'ayant ni lu ni acheté l'album.

veux pas l'savoir !

Plus qu'à esperer qu'Indianaced vienne à mon secours

[viguigui33]

Je ne vois pas non plus la référence à Zazie.

J'ai plutôt noté

Nicole Croisille Une femme avec toi
Fernandel "Félicie aussi"
Le répertoire de Charles Aznavour
Francis Cabrel - Encore et Encore

Bref du très jeune.

Je ne vous mets pas la critique de Libération ce soir, elle est vraiment trop méchante. On dirait qu'ils sont payés pour démolir cet album

[Arthur Pinson]

Libé sort effectivement un deuxième article pour dire qu'ils n'ont pas aimé l'album dont ils se contrefichent :
https://next.liberation.fr/culture/2019/10/24/asterix-et-la-fille-de-vercingetorix-a-se-tailler-les-arvernes_1759511

Y en aura-t-il un troisième demain expliquant qu'il est important de ne pas écrire d'article sur cet album (dont ils se contrefichent) ?

Note : Je suis neutre sur le sujet, ne l'ayant pas lu.

[zourbi le grec]

Je suis incapable de te répondre n'ayant ni lu ni acheté l'album.

En général ce sont ceux qui n'ont pas lu qui en parlent le plus

Et sinon, je n'ai pas trouvé la référence à Harry Potter

[Cabarezalonzo]

Oui, mais pas toujours. Je me suis abstenu de parler de l'album, comme tu peux le constater. Et je n'ai pas davantage voté.
J'espère qu'on ne me fera pas le reproche de venir polluer ce topic au motif que je n'ai pas (encore) lu l'album.

[marone222]

Libé sort effectivement un deuxième article pour dire qu'ils n'ont pas aimé l'album dont ils se contrefichent :
https://next.liberation.fr/culture/2019/10/24/asterix-et-la-fille-de-vercingetorix-a-se-tailler-les-arvernes_1759511

Y en aura-t-il un troisième demain expliquant qu'il est important de ne pas écrire d'article sur cet album (dont ils se contrefichent) ?

Note : Je suis neutre sur le sujet, ne l'ayant pas lu.

L'article est bien fait et bien argumenté (contrairement au précédent) . Il ne donne clairement pas envie de le lire...
Je l'achèterai quand même, mais je ne me fais pas d'illusions...

[indianaced]

la chanson de je suis un homme de zazie, car il y a une bulle ou Adrenaline dit je tourne en rond, je tourne en rond... bon c'est sur pas sur que ce soit voulut mais presque l'impression que cette bulle a était écrite en écoutant la musique sinon il y aurait juste une fois je tourne en rond ...

[indianaced]

par contre ceux qui ont vue une référence à harry potter faudra me dire où, pas capté du tout a la première lecture...

[Mr Degryse]

L'article de libération me semble juste.

[Le Tapir]

Lu ce soir. Certes c'est moins mauvais que les précédents Conrad et Ferry (et encore, ça se discute), mais on est très très loin des meilleurs Astérix.
Le dessin est très sympa, la colorisation aussi, mais l'histoire est plate et sans force.
Le début est bien, on se dit qu'on va bien se marrer, et puis ça s'arrête quelque part en mer, et puis plus rien. A l'image de la fin bâclée qui clôt une histoire gentille mais un peu vide. Il y a un gros problème scenaristique sur ces derniers albums du fait, peut être, d'un cadre patrimonial trop contraignant, je ne sais pas...

[Garf]

Offert à mon fils pour son anniversaire (bien pratique, cette sortie tous les deux ans au mois d'octobre !).
Lu dans la foulée.

[Révéler] Spoiler:

- Les ados en mode écolo, râlant après les besoins basiques et la surconsommation des adultes, j'ai trouvé ça bien trouvé. Mais pas assez développé. Cela aurait pu être un vrai fil rouge et une vraie thématique. Là, c'est traité sur seulement quelques scènes ou quelques répliques, c'est vraiment dommage. Le conflit des générations aurait pu être plus incisif.
- Côté vannes, y'en a quelques-unes qui m'ont bien fait marrer ("J'ai peur qu'ils m'ébrèchent un menhir"). Quelques jeux de mots plutôt sympas ("Le mien n'a pas le bac mais il suit une vraie formation !", "Tu veux le voir monter, le thon ?"). Rien de flamboyant, mais ça me va.
- Côté personnages, l'éternel conflit Cétautomatix / Ordralphabétix est bien renouvelé et toujours efficace. Assurancetourix est invisible. Panoramix ne sert à rien. Les Romains aussi sont inutiles (Ferri s'en est rendu compte. Lorsqu'Obélix leur tape dessus au détour d'une course poursuite, il avoue : "Ca sert à rien, mais ça détend !"). La fameuse Adrénaline ne m'a pas dérangé. Et j'ai bien aimé le beatnik Letitbix qui cite "Imagine".
- Le gros, très gros point noir, c'est toute cette aventure maritime, avec un bateau... deux bateaux... trois bateaux... quatre bateaux... Stoooooop !!! Les pirates, les Romains, les Arvernes, la barque gauloise... Pffff... Trop, c'est trop. Ah, et pis tant qu'on y est, y'a aussi le bateau d'Épidemaïs ! Indigeste, lourd, inintéressant, inutile.
- L'accent des Arvernes aussi, c'est bien lourdingue. Je trouvais déjà la scène d'introduction bien longuette, mais avec tous ces "ch" partout, ça devient carrément interminable.
- Plus anecdotique : le méchant qui va finir bouffé par un requin (en tout cas, c'est ce qu'on nous laisse supposer), ça m'interpelle. Depuis quand y'a des morts dans "Astérix" ???

Avis mitigé, donc. On va dire "moyen +". Mais au final, il reste surtout une pointe de frustration : il y avait moyen de faire un super album avec une super thématique, et c'est dommage de ne pas avoir creusé davantage ce sillon. Autant "La transitalique" m'avait ennuyé avec un point de départ tout pourri, autant là, ça aurait pu avoir vraiment de la gueule.
Tanpix !!!...

[gill]

Tssss... Libé nous fait sa crise d'ado ("faut détester sinon on aura l'air con")
Avec de tels arguments, je vous enfonce n'importe quelle oeuvre littéraire !
C'est d'un facile...

[corbulon]

Libé sort effectivement un deuxième article pour dire qu'ils n'ont pas aimé l'album dont ils se contrefichent :
https://next.liberation.fr/culture/2019/10/24/asterix-et-la-fille-de-vercingetorix-a-se-tailler-les-arvernes_1759511

Y en aura-t-il un troisième demain expliquant qu'il est important de ne pas écrire d'article sur cet album (dont ils se contrefichent) ?

Note : Je suis neutre sur le sujet, ne l'ayant pas lu.

Attendez se pourrait-il que deux journalistes aient un avis différent sur comment il faut traiter un sujet ? Bon je sais bien que la période médiatique actuelle pourrait faire penser que non (vu que l’uniformisation de la pensée ne touche pas qu’un journal mais s’étend à l’échelle du réseau médiatique), mais quand même...

[corbulon]

Même Libération s'y met (avec un titre qu'il fallait oser) !

https://next.liberation.fr/culture/2019 ... TYPe5nLEIo

On n’a absolument rien contre les deux auteurs, le scénariste Jean-Yves Ferri et le dessinateur Didier Conrad, qui ont par ailleurs signé des livres honnêtes avant de reprendre le flambeau pour les éditions Albert René.

Déjà ça pose le journaliste qui s'y connaît en bd

Ah tu as lu des chroniques de ce journaliste alors ?

Non, mais s'il était journaliste, il aurait fait son boulot et se serait renseigné sur qui sont Ferri et Conrad par rapport à la BD Franco-Belge, et il aurait employé un tout autre adjectif que "honnêtes" pour leurs œuvres précédentes...





Sinon, lu, je suis bon client, ça vous le savez, mais je rejoins l'avis de BDbilos.

Ah un journaliste doit suivre une doxa ? Ça me fait penser à la bande dessinée américaine de super-héros où il y a pas mal de spécialistes qui voient en Joe Kubert ou Gil Kane des professionnels honnêtes mais rien de comparable à ce qu’ont réalisé Jack Kirby ou Steve Ditko.

[Cabarezalonzo]

N'ayant pas lu l'album, je ne peux me prononcer sur l'article de Libé, sinon dire que je le trouve argumenté. Il porte sur le contenu et le fond, là où le premier billet d'humeur traitait seulement du marketing et de la promotion démesurés, du contexte dans lequel l'album se trouvait proposé à la vente.

Je voudrais juste souligner que ce qui peut paraître ici excessivement sévère aux yeux de ceux qui ont apprécié l'album de Ferri et Conrad (et dont je respecte le point de vue, Gill, BDbilos et d'autres ), n'est pas nouveau, mais que cette liberté de ton et de parole semblait révolue dans les médias depuis deux bonnes décennies, si ce n'est davantage.

Dans les années 70, du temps où la série était encore entre les mains de Goscinny et d'Uderzo, et dans les années 80, les critiques n'y allaient pourtant pas de main morte.
Il était par ailleurs assez rare qu'un consensus élogieux se dégageât. La société était habituée à la contradiction, aux clivages et aux vives tensions (la Guerre froide n'était pas encore un souvenir). Aussi, une critique de l'Huma pouvait, par exemple, coïncider avec une autre du Point ou de l'Express (qui n'étaient pas du même bord politiquement) mais être en totale opposition avec un billet paru dans Le Figaro, Le Monde, Le Canard Enchaîné ou encore dans une feuille sous influence trotskiste. Pour rester dans la presse généraliste.
Quant à la presse spécialisée, elle n'était pas en reste de vacheries. Pour ce qui était de rentrer dans le chou, ça y allait allègrement, que ce fussent les revues de BD (de Charlie Mensuel à Métal Hurlant en passant par Hara-Kiri, L'Echo des Savanes ou Circus, etc...) ou les revues d'analyse et de réflexion critique sur le médium (Schtroumpf, Schtroumpfanzine, etc...). Filippini n'avait pas mis de l'eau dans son vin comme dans les petites chroniques du site BDZoom (dont l'objectif, comme pour ActuaBD, semble avant tout consister dans la promotion de certaines nouveautés). Les plumes étaient parfois trempées dans l'encre rouge ou pire, dans le vitriol, en particulier avec les grandes séries populaires consacrées, dont les nouveautés étaient attendues au tournant. A un point tel qu'aujourd'hui, certains de ces jugements pourraient, avec le recul, paraître excessivement sévères voire injustes.
Les grands auteurs classiques oubliés des grands prix d'Angoulême en sont d'ailleurs le témoignage : Hergé, Goscinny, Uderzo, Jacobs, Pratt, etc..., tous aux abonnés absents. Sans parler des Américains, passés par le compte "Pertes et profits".
Pour Pratt, Morris et Uderzo, il aura fallu créer un prix spécial (une session de rattrapage) histoire d'effacer piteusement l'affront de ne jamais leur avoir décerné le Grand prix, après avoir couronné Mézières, Pellos, Lob, Pétillon, Lauzier et tant d'autres (des auteurs que j'apprécie et estime, mais qui dans mon panthéon passent après les oubliés précités sur la plus haute marche du podium).

[corbulon]

Libé c'est comme France inter, on s'en branle éperdument de ce qu'ils pense d'Astérix en fait , ils doivent lire 2 BD par an les pauvres ( Sfar et Sattouf par hasard) , j'aurai plus confiance en l'avis du vendeur de chez Fnac embauché la semaine dernière en fait ...

En fait tu n’as jamais ouvert Libération une seule fois de ta vie, j’ai bon ?

Tu m'as tué en fait sur ce coup là ! haha non je ne lis pas ta presse à la con effectivement , j'ai autre choses à foutre que de me tripoter les couilles sur ce que pense Libé du dernier Astérix en fait contrairement à toi.
A chacun ses références...

Ben si tu lisais, tu saurais que ce journaliste collabore à Atom, à du9, qu’il a été jury à Angoulême, qu’il s’intéresse au vintage comme Walt and Squeezix. En vrai je pense qu’il doit lire plus de bandes dessinées par année que tout ceux qui ont sous-entendu qu’il n’y connaissait rien.

[nexus4]

Même Libération s'y met (avec un titre qu'il fallait oser) !

https://next.liberation.fr/culture/2019 ... TYPe5nLEIo

On n’a absolument rien contre les deux auteurs, le scénariste Jean-Yves Ferri et le dessinateur Didier Conrad, qui ont par ailleurs signé des livres honnêtes avant de reprendre le flambeau pour les éditions Albert René.

Déjà ça pose le journaliste qui s'y connaît en bd

Chut, j'ai qualifié Les lumières de Lamalou d'honnête, je me suis fait traiter de féminicide.

[Keorl]

Eh biens vous réclamiez à grands cris que les journalistes de Libé lisent avant d'en parler ... Vous êtes exaucés, ils ont lu, et ils ont un avis argumenté.
Sans être aussi sévère qu'eux (j'ai lu sans me forcer ni passer un mauvais moment), je dois reconnaitre que leurs arguments touchent au but et correspondent à la réalité du contenu de l'album. Comme les précédents, c'est un peu fade.
En ce qui me concerne, j'en prendrais sans doute encore deux juste pour m'arrêter sur un chiffre rond (40) parce qu'il faut bien choisir arbitrairement le moment d'arrêter, à moins bien sûr de choisir de ne pas arrêter. Ça laisse à Ferri 2 albums de plus pour me happer dans l'histoire, me donner envie de tourner les pages avec impatience, me faire rire spontanément aux gags ou aux dialogues, me faire m'attacher aux personnages (nouveaux et principaux). Si ce pari est réussi au 39 ou 40, je reprendrais les achats ... Si au contraire on reste sur du fade, je m'en tiendrais à ma décision.

[Blackfrag]

Ben si tu lisais, tu saurais que ce journaliste collabore à Atom, à du9, qu’il a été jury à Angoulême, qu’il s’intéresse au vintage comme Walt and Squeezix. En vrai je pense qu’il doit lire plus de bandes dessinées par année que tout ceux qui ont sous-entendu qu’il n’y connaissait rien.

Je ne m'appelle pas Ben ...mais après je peux comprendre que Marius Chapuis puisse être ton maître à penser hein !
Tu auras réussi cependant à lui cirer un peu les pompes et faire la promo d'un journal ou tu dois y trouver tes intérêts pour le défendre si vivement, c'est déjà ça.

Et ton avis à toi sur ce Astérix c'est quoi au fait ...?