Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

[BDbilos]

Message précédent :
@Alambix (alias Moyenmnemotechnix ) : bien d'accord pour les pirates.
Pour Assurancetourix je maintiens qu'il avait toute sa place dans l'aventure (contrairement à Panoramix en effet), le côté rebèle rejeté, la musique les jeunes... D'ailleurs comme dit plus haut il y a un petit dialogue en ce sens entre les jeunes. Mais bon ça aurait pu aussi faire resucée des relations Goudurix/Assurancetourix.

[BOBetBOBETTE]

Ce qui aurait été audacieux est que le fils d'Ordralphabetix travaille pour Cétautomatix et vice-vers-ça ...
Ça, ça aurait été malicieux et marrant !

[Keorl]

Il y ont pensé, mais trop tard pour en faire des gags.

[Morti]

Bon, acheté et lu (cadeau aux nièces demain)

Définitivement le meilleur Ferri/Conrad (le seul que j'aie acheté aussi), mais effectivement, on est loin des classiques, ou même des derniers Uderzo que j'ai gardé (Fossé & Rahazade), pas vraiment bien meilleurs que Odyssée, Fils, Glaive et Galère (je mettrais les 3 premiers Ferri à ce niveau-là aussi), mais bien plus que Traviatta & Ciel.


Bon qqes noms qui m'ont bien fait marrer, une quinzaine de sourires déclenché, mais des running gags (vercingé-qui?) qui ne m'ont pas fait rigoler, des couleurs de bateau.... un peu bateau

on croirait que les matrones/bobonnes gauloises n'avaient jamais vu une ado, mais c'est vrai qu'il n'y a aucune fille (ado ou enfant) dans ce village >>> Corbu, aux barricades!!!


bref, pas désagréable comme lecture, mais loin d'être inoubliable non plus.

Rien à ajouter...

[BDbilos]

Il y ont pensé, mais trop tard pour en faire des gags.

ou plutôt

[Révéler] Spoiler:

ils en ont fait un gag de fin, qui aurait été plus drôle si les têtes des gamins avaient été plus expressives. La ref à Macron et sa traversée de rue est-elle volontaire ? en tout cas elle tombe à pic)

[alambix]

Pour Assurancetourix je maintiens qu'il avait toute sa place dans l'aventure (contrairement à Panoramix en effet), le côté rebèle rejeté, la musique les jeunes... D'ailleurs comme dit plus haut il y a un petit dialogue en ce sens entre les jeunes. Mais bon ça aurait pu aussi faire resucée des relations Goudurix/Assurancetourix.

C'est vrai que l'idée a été amorcée (cf le dialogue des jeunes), et je m'attendais à une petite scène.

Ce qui aurait été audacieux est que le fils d'Ordralphabetix travaille pour Cétautomatix et vice-vers-ça ...
Ça, ça aurait été malicieux et marrant !

C'est le cas à la fin. Après, c'est aussi très réaliste puisque la majorité des stages d'observations se fait, par facilité, dans l'entreprise d'un des parents.

[Révéler] Spoiler:

La ref à Macron et sa traversée de rue est-elle volontaire ? en tout cas elle tombe à pic)

Je pense qu'elle est volontaire et fait partie de ces références double-lecture que l'on peut rater à la première lecture.

[marone222]

Plutôt une bonne surprise pour ma part... Clairement le meilleur des 4 du duo Ferri/Conrad.
Lecture fluide et agréable, même si on retrouve le même défaut que pour la Transitalique, c'est à dire une fin du récit trop dense et trop confuse.

[Chrispara94]

Je n'ai gardé que les Astérix Goscinny/Uderzo, et je suis revenu à Asterix pour Conrad et Ferri, excellent tous les deux pour l'ensemble de leur oeuvre (Hors Asterix) et Asterix

[Nicolas84]

C'est une bd comique dont les péripéties sont un prétexte pour trouver des gags et des bons mots.

Pas d'accord du tout. Les bons mots servaient les péripéties mais n'étaient pas une fin en soi. Et si pour moi, il y a clairement de l’aventure dans chaque tome d'Astérix. Une richesse dingue parce que Uderzo Et goscinny savaient synthétiser en une à 2 planches ce que Conrad et Ferri mettent 10 planches à raconter........ Les gags pas finauds ( le casque casquette) introduit longuement et maladroitement pour sortir quelques planches plus loin c'est toujours moi qui casque..........

Cette lourdeur de l'introduction ( 5 pages ), on ne l'avait jamais eu auparavant.
De plus, le coup bien lourd de la passerelle romaine avec des surlignages en gros " moment culturelle et on a fait de la recherche etc)

Et quand même entre Adrénaline ou Goudurix qui marque l'esprit? Goudurix avait une évolution, des gags ( la descente de lit) etc. De tête à claques, il passait à quelqu'un qu'on appréciait. Là, rien.... Et cette pauvreté du final expliquant le futur d' Adrénaline! C'est faible en plus d'être facile... C'est du mauvais Uderzo avec les atalantes etc

Rien d'autre à ajouter.

[kobaia]

Je viens de le lire. Le dessin n'est pas aussi bon que celui d'Uderzo, mais il est bon quand même.
Le scénario en revanche est poussif. Les gags sont lourds, le tout manque de finesse. Je ne trouve vraiment rien à sauver.

[BOBetBOBETTE]

À propos de blague lourdingue, l'histoire avec "Attention, Elle fugue" ...
C'était quoi le truc marrant là-dedans ?

[BDbilos]

Running-gag... Difficile à manier le running-gag...

[zourbi le grec]

Running-gag... Difficile à manier le running-gag...

Ce n'est pas le gag que j'ai trouvé le plus drôle mais les bons gags ne manquent pas

[BOBetBOBETTE]

Running-gag... Difficile à manier le running-gag...

Ha!

[Alexander]

Et planche 10 dernière vignette :

[Révéler] Spoiler:

"finis de faire les soles d'abord"

je capte pas la vanne
Help !

[zourbi le grec]

Et planche 10 dernière vignette :

[Révéler] Spoiler:

"finis de faire les soles d'abord"

je capte pas la vanne
Help !

Mon non plus mais je ne pense pas que cela soit une vanne ?

[Alexander]

Ah merde ! Bon ben je suis rassuré...

[Xavier Guilbert]

Tiens, par curiosité et parce que j'ai parfois un côté assez maniaque de confronter réalité chiffrée et impressions générales, je viens de parcourir les dernières pages de ce topic (depuis la 50, environ) pour voir un peu comment se répartissent les avis, puisqu'il semblait y avoir une forme d'unanimité comme quoi Libé, exposant son inintérêt pour le nouvel Astérix, était effroyablement hérétique (et montrait par là sa profonde méconnaissance de la bande dessinée).

Avis positifs (9): Blackfrag / Genug / zourbi le grec / BDbilos / Vent du Nord / viguigui33 / Lapin Moutarde / alambix / marone 222
Avis mitigés (2): Cooltrane / Morti
Avis négatifs (9): Nicolas84 / BOBetBOBETTE / brunob26 / MR Degryse / lobo / icecool / The Maze Echo / Monsieur A. / kobaia

L'unanimité apparaît comme discutable, au moins. Les impressions seraient-elles trompeuses?

[Marapelisse]

Et planche 10 dernière vignette :

[Révéler] Spoiler:

"finis de faire les soles d'abord"

je capte pas la vanne
Help !

Ben je sais pas "faire les soles" à la place de "faire les sols" (nettoyer par terre)

[Marapelisse]

Tiens, par curiosité et parce que j'ai parfois un côté assez maniaque de confronter réalité chiffrée et impressions générales, je viens de parcourir les dernières pages de ce topic (depuis la 50, environ) pour voir un peu comment se répartissent les avis, puisqu'il semblait y avoir une forme d'unanimité comme quoi Libé, exposant son inintérêt pour le nouvel Astérix, était effroyablement hérétique (et montrait par là sa profonde méconnaissance de la bande dessinée).

Avis positifs (9): Blackfrag / Genug / zourbi le grec / BDbilos / Vent du Nord / viguigui33 / Lapin Moutarde / alambix / marone 222
Avis mitigés (2): Cooltrane / Morti
Avis négatifs (9): Nicolas84 / BOBetBOBETTE / brunob26 / MR Degryse / lobo / icecool / The Maze Echo / Monsieur A. / kobaia

L'unanimité apparaît comme discutable, au moins. Les impressions seraient-elles trompeuses?

Je me mets dans les avis positifs

[Nicolas84]

C'est une bd comique dont les péripéties sont un prétexte pour trouver des gags et des bons mots.

Pas d'accord du tout. Les bons mots servaient les péripéties mais n'étaient pas une fin en soi. Et si pour moi, il y a clairement de l’aventure dans chaque tome d'Astérix. Une richesse dingue parce que Uderzo Et goscinny savaient synthétiser en une à 2 planches ce que Conrad et Ferri mettent 10 planches à raconter........

Bien d'accord. C'est bien toute la difficulté et ça semblait si facile à Goscinny... Ferri s'y emploie mais ça rame un peu vers la fin pour avancer avec fluidité, par contre les gags s'insèrent plus naturellement qu'au début, dans l'ensemble. Aventures imaginées par Goscinny, qui étaient tout aussi importantes "au village" que "en voyage".


Par ailleurs : Je reste tout de même frustré d'être passé complètement à coté d'Obélix avec son air nature et ses menhirs tenus de diverses façons. Me sens un peu gaulos sur le coup Je veux bien être à la ramasse sur Zazie ou Simplepratix, mais là tout de même je devrais encore avoir le niveau... N'y aurait-il pas une âme charitable pour m'expliquer ?

Il n'y a jamais eu de vrai suspens dans Astérix. Dès le début, on sait comment cela va finir et les méchants sont plus ridicules que redoutables. Et puis l'invulnérabilité d'Obélix empêche tout vrai suspens.

Pour la facilité de Goscinny, je pense que ce n'est qu'une apparence car il y a surement beaucoup de transpiration derrière.
A son meilleur, le tandem Goscinny/Uderzo touchait la perfection. Ferri et Conrad font juste du très bon boulot

Pour les gags d'Obélix avec le menhir, il n'y a rien à comprendre, c'est juste visuel.

Mais on peut dire ça de toutes les BD non? Même Tintin, bien plus riche en suspense et rebondissements, est comme ça aussi, vu comme ça... Et puis avec Goscinny, il y avait du rythme, on était pris. Il y avait même des moments de forte tension, comme "La fin du village?" dans La Zizanie.
Pour Goscinny, tu parles de transpiration, personnellement je parlerais plutôt d'inspiration... (même si c'était sans doute aussi un bosseur). Là ils ont quand même deux ans pour pondre cet opus, ce n'est pas rien non plus.

Plus globalement, encore une fois, j'ai été déçu par ce nouvel épisode. Les runnings-gags sont lourds (l'évocation à voix basse de Vercingétorix n'est drôle qu'une fois, quand c'est Bonemine qui en parle), et la posture "naturelle" d'Obélix est redondante et rappelle beaucoup Le Chaudron...
Plus globalement je reprocherais aux nouveaux Astérix leur manque d'émotion (il pouvait y en avoir à l'époque de Goscinny, la tendresse entre Astérix et Obélix était touchante, par exemple) et de scénario. Là l'épisode maritime qui couvre quasiment la moitié de l'épisode n'apporte absolument rien, sinon du remplissage. En plus l'épisode était censé se passer dans le village, cherchez l'erreur...
Quant aux nouveaux personnages, ils s'oublient vite. Par ailleurs, Astérix est limite méprisant envers Obélix ("tu es le plus adolescent"), et Obélix se justifie sur le fait de taper du Romain ("ça ne sert à rien mais ça détend"), ça m'a un peu étonné aussi (bon ça reste du détail).
Et surtout il s'agit déjà du quatrième épisode de ce duo, et hormis le précédent (La Transitalique), plutôt sympa, le bilan est décevant, voire médiocre, du coup ça rend beaucoup, beaucoup moins indulgent...