Angoulême 2024 - 51e édition - 24-28 janvier

[ubr84]

Message précédent :
Le ciel dans la tête est un chef d'oeuvre, Toque tu peux y aller les yeux fermés (dans la boutique, pas en le lisant)

[Mystikalis81]

Je veux bien que tu cites quelques exemples, parce qu'on va finir par croire que tout ce que tu as écrit aujourd'hui sert à justifier ton Beverly-trauma.

Donc pas le meilleur album ? On est tous d'accord avec ça ?

Je n'ai jamais dis ça Mais ma réponse, euh...si vous le dites l'a écrite. Un meilleur album est sélectionné sur plusieurs critères dont celle de l'apport au média, oui. Mais oui il s'agit du meilleur album pour une multitude de choses et je me tue à te le dire depuis cet aprem ^^

Je ne suis sans doute pas clair. Mais dans ma tête je te promet que ça l'est

Toque, je vais être honnête avec toi, tu n'es pas clair du tout.
En fait, tu es plein de contradictions permanentes dans ce que tu dis, ça part dans tous les sens. J'attribue ça à une certaine défense de ta part puisque tout le monde braque le projo sur toi, c'est normal. Mais du coup si c'est le cas, tu dis beaucoup de conneries au lieu de prendre le temps d'argumenter. C'est soit ça, soit le fait que tu te retrouve à du velu en face qui ont des arguments forts et tu essaie de défendre ton point de vue en te perdant dans tes propos.
A la fin, je retiens une personne sympathique, et surtout curieuse, et je suis sûr qu'avec le temps cette curiosité peut t'emmener à penser autrement.

J'ai de la chance de lire ce que je veux, je n'ai pas de budget à mettre là dedans, je vais te filer un truc que j'ai mis en place pour avoir un regard différent sur la bd. Il ne faut surtout pas y aller frontal, tu finiras blasé.
Tu vas en librairie, tu regarde un peu tout, tu feuillette 5 10 pages pas plus (en faisant ça, je sais déjà ce qui se démarque), tu le prend, tu regarde aucun avis, tu demande rien, tu rentre, et le jour ou t'es dans le mood, tu le lis sans en attendre quoi que ce soit (surtout ne pas se dire j'aimerais qu'il arrive ça). Tu fais abstraction de tout, tu te laisse porter (et c'est un vrai travail). Et à la fin tu te pose une critique de l'objet, de son ensemble(ça impose de ne pas se dire j'aurais voulu que ça se finisse comme ça, j'aurais voulu que.. etc) Et là, si tu fais ça, tu ressortiras différent de tes lectures.

[Mister_Eko]

N'empêche perso même les fauves d'or que j'ai lu ne me plaisent pas tous, loin de là.
Il y en a même une partie que je n'ai pas finis. Et il se pourrait que pour certains je me sois dit "ah donc il a eu le fauve, sérieusement ?".

[toque]

Le ciel dans la tête est un chef d'oeuvre, Toque tu peux y aller les yeux fermés (dans la boutique, pas en le lisant)

Je note. C'était en wishlist je vais prendre ça rapidement

[Mystikalis81]

N'empêche perso même les fauves d'or que j'ai lu ne me plaisent pas tous, loin de là.

Bah y'a des trucs auxquels j'ai pas accroché non plus mais je reconnais toujours le boulot derrière et pourquoi certaines personne ont pu aimer.
Georges Clooney que c'est con ce truc Perso j'adore, et encore plus son Jean Doux et la disquette molle!

[toque]

Toque, je vais être honnête avec toi, tu n'es pas clair du tout.

Tu m'en vois désolé

Les autres ont l'habitude

Merci pour le reste de ton gentil message

[fanche]

Le ciel dans la tête est un chef d'oeuvre, Toque tu peux y aller les yeux fermés (dans la boutique, pas en le lisant)

Je note. C'était en wishlist je vais prendre ça rapidement

Pas encore lu celui-là mais pour l'avoir eu en main et pour ce qui est de la forme je confirme, il est magnifique

[onehmouninehl]

Bon, ben cette année je n'ai lu que 5 BD (bientôt 6) de la sélection officielle. Et je les ai tous trouvé bien. Pas facile pour moi de faire un choix...
Par contre, en patrimoine, pour moi le Tsuge sort du lot, mais il a déjà eu le droit à une expo l'an dernier... Pour un auteur pas très bankable, peu de chance qu'il ai quelque chose.

[euh... si vous le dites]

On est d'accord.

Donc les albums de la sélection postule au titre de meilleur album. Pas album le plus innovant, pas album qui apporte le plus au media, pas album le plus original. Mais bien meilleur album de l'année.
Donc quand on lis un album de la sélection officiel, la question est "est ce que c'est le meilleur album de l'année".

Quand on lit un album de la sélection, on se dit que pour le comité de sélection, il s'agit d'un des 45 meilleurs albums sortis cette année.

[Xavier Guilbert]

Non y'en a d'autre mais je les ai oublié. Je me souviens d'une autre dessiné avec les pieds.

J'ai l'impression que tu oscilles entre une position défendable ("je ne me retrouve pas dans la sélection") et une beaucoup plus jusqu'auboutiste ("comment osent-ils mettre des bouquins qui ne me plaisent pas dans cette sélection!?") qui devient ton argument principal.
Que tu n'aimes pas tout dans cette sélection, c'est normal. C'est une sélection subjective, résultat d'un choix collectif, et dans laquelle moi-même j'ai mes chouchous et des ouvrages qui m'inspirent moins. C'est *une* sélection, et il y aurait pu y en avoir d'autres. C'est une proposition de lecture, c'est un tri nécessaire dans une production pléthorique, sur lequel va s'appuyer ensuite un Jury qui y décidera son propre point de vue. Un point de vue qui leur appartient, donc pas la peine de me demander un quelconque pronostic.
Qu'une sélection cause débat, c'est normal -- et au contraire, je trouverais super inquiétant que tout le monde dise "ah ouais, okay". Un art vivant et riche, ça secoue, ça divise, ça passionne, ce n'est pas tiède. Bref, que ça fasse réagir, c'est une bonne chose.

[Steph44]

Plutôt que de prendre un livre au hasard dans la sélection, je te propose de prendre
"Le ciel dans la tête" de Garcia Sanchez & Altarriba
ou bien "Chumbo" ou encore "The nice house on the lake" ou "Contrition"
Si après cette (ces) lecture(s), tu trouves toujours que la sélection est merdique, je jette l'éponge

Non mais ceux là j'en ai lu 3 et le quatrième (Le ciel dans la tête) me tente bien.
Et effectivement ils sont super

Ce ne sont pas ces titres le "problème"

Etonnant pour quelqu'un qui disait avoir lu "à peine 60 BD dans l'année dont 80% de comics" et ne pas se retrouver dans la sélection.
Pas très convaincant tout ça, comme le reste de ton propos bien confus

[toque]

Bon je viens de regarder toutes les sélections depuis 2019.

Alors évidement il y a pas mal de titre que je n'ai pas lu. Mais je dois bien avouer que sinon ... Et bien je n'ai pas grand chose à leur reprocher

Et j'ai l'impression que Georges Clonney (la bd) n'a jamais était sélectionné à Angoulême

[toque]

Plutôt que de prendre un livre au hasard dans la sélection, je te propose de prendre
"Le ciel dans la tête" de Garcia Sanchez & Altarriba
ou bien "Chumbo" ou encore "The nice house on the lake" ou "Contrition"
Si après cette (ces) lecture(s), tu trouves toujours que la sélection est merdique, je jette l'éponge

Non mais ceux là j'en ai lu 3 et le quatrième (Le ciel dans la tête) me tente bien.
Et effectivement ils sont super

Ce ne sont pas ces titres le "problème"

Etonnant pour quelqu'un qui disait avoir lu "à peine 60 BD dans l'année dont 80% de comics" et ne pas se retrouver dans la sélection.
Pas très convaincant tout ça, comme le reste de ton propos bien confus

J'ai lu frontier et saint Elme aussi. Chumbo est passé en coup de cœur sur bdgest il me semble, et j'en rate très peu

Tu peux rajouter ceux que j'aurais déjà lu en temps normal et que je vais sans aucun doute rattraper : Jumelle, Madones et putains, Saga (mais lui il est pas encore sorti, ça compte pas) et Le visage de Pavil

Edit : en vérifiant Contrition est aussi en coup de cœur bdgest. Par contre pas lu Le dernier sergent qui est aussi dans la liste d’Angoulême. Je l'ajoute donc dans ma wishlist
Et d'ailleurs, le schtroumpf de Tebo il est super chouette. Dommage de ne pas le retrouver en jeunesse.

[Nirm]

Bon je viens de regarder toutes les sélections depuis 2019.

Alors évidement il y a pas mal de titre que je n'ai pas lu. Mais je dois bien avouer que sinon ... Et bien je n'ai pas grand chose à leur reprocher

Et j'ai l'impression que Georges Clonney (la bd) n'a jamais était sélectionné à Angoulême

Belle démarche et merci pour l'honnêteté. Re-

[Cooltrane]

Après le foirage d'il y a deux avec La Bibliomule de Cordoue, Abgloglou va louper ceci, cette année:



300 pages et à peine 200 cases

Zeina fait très fort: graphiquement c'est souvent sompueux

question scénario, c'est une adaptation du bouquin de 2013 (et c'est pas trop mon truc), et mise en dessin, on approche de ceci, sauf qu'on reste en N&B

[Révéler] Spoiler:

[Fanbd21]

Pourquoi ''foirage'' avec la bibliomule de Cordoue?
Je viens de le lire, c'est excellent, drôle et original et le livre est magnifique selon moi.

[Nirm]

Il parle du fait qu'il n'avait pas été sélectionné.
Le foirage ce n'est pas le livre pour lui mais sa non sélection.

[HervB]

Rappelons (une fois de plus) que ce sont les éditeurs qui doivent proposer leurs titres au comité. Donc, si telle ou telle BD est absente de la sélection, ça peut aussi signifier que l'éditeur en est le responsable.

[Cooltrane]

Il parle du fait qu'il n'avait pas été sélectionné.
Le foirage ce n'est pas le livre pour lui mais sa non sélection.

En effet.
Ce livre est tout simplement superbe et aurait mérité (àmha) un accessit

Rappelons (une fois de plus) que ce sont les éditeurs qui doivent proposer leurs titres au comité. Donc, si telle ou telle BD est absente de la sélection, ça peut aussi signifier que l'éditeur en est le responsable.

à moins que les bouquins soient prêts à temps pour distribuer à Anglouglou, il aurait fallu envoyer des version libraire non-corrigées (pour autant qu'ils en aient pressé)


Pour en revenir au bouquin d'Abirached, vu qu'il est sorti fin Octobre (et as le 08/12 pour la Bibliomule), il n'y a pas d'excuse possible, et je suis certain (façon de parler) qu'il a été envoyé au jury.


Mais bon, je peux être de mauvaise fois, comme certains le sont sur le sujet Gaston, non??

[HervB]

à moins que les bouquins soient prêts à temps pour distribuer à Anglouglou, il aurait fallu envoyer des version libraire non-corrigées (pour autant qu'ils en aient pressé)

Mais c'est ce qui se fait déjà et même conseillé par le Festival pour les titres sortant en fin de période de sélection. Pour cette édition, les BD devait être publiées entre le 1er décembre 2022 et le 30 novembre 2023 avec une date d'envoi limite au 6 octobre. Grosso modo, un bouquin est imprimé un mois avant son arrivée en librairie, donc, on voit bien qu'on est un peu juste sur les dates pour les sorties les plus tardives. La solution : envoi d'un PDF (le plus simple), d'une épreuve papier, voire d'un tirage numérique en très petite quantité, avant d'envoyer l'ouvrage final une fois qu'on l'a reçu.

Et puis bon, les personnes faisant partie des comités de sélection ne sont pas des noobs, ils et elles connaissent le travail habituel de tel ou tel éditeur et peuvent imaginer le travail fini à partir d'un simple PDF. Mais encore faut-il que les éditeurs proposent leurs titres à la sélection et certains font une pré-sélection dans leur catalogue, quand d'autres s'en fichent car ils estiment (certainement à raison vu leur production très grand public ou trop de niche) que ça ne vaut pas le coût (et oui, ça coute des sous de soumettre une BD à la sélection) car ils n'ont aucune chance d'être sélectionné. En tout cas, quand vous êtes dans la base de données du Festival, vu comment on se fait "spammer" par les rappels pour les envois aux comités de sélection, vous ne pouvez pas oublier, en tant qu'éditeur, de faire vos envois (pourtant, il parait que ça arrive).

[Olaf Le Bou]

Pour en revenir au bouquin d'Abirached, vu qu'il est sorti fin Octobre (et as le 08/12 pour la Bibliomule), il n'y a pas d'excuse possible, et je suis certain (façon de parler) qu'il a été envoyé au jury.

L'éditeur Seghers est spécialisé en poésie et littérature, c'est seulement leur deuxième BD publiée sur les 10 dernières années, il n'est pas dit qu'il soit au fait des subtilités de fonctionnement du festival.