Angoulême 2018

[Xavier Guilbert]

Message précédent :

C'est pas compliqué de dire quels albums on voudrait voir primés.

Sur BDP chaque année on crée un nouveau sujet sur les meilleures lectures de l'année. Ca ressemble à "mes best-of à moi que j'aime"! ... on est pas bien nombreux à participer (10 à 15 grand grand max), ben rien que là on voit la diversité de la BDphilie ... si on y était obligé peut-être qu'on parviendrait à un consensus sur 2 ou 3 albums pas plus. Et encore!

... et donc tu viens critiquer le comité de sélection d'Angoulême, parce qu'il n'arrive pas à faire une sélection qui plaise à tous? Alors même qu'entre fans d'un certain type de bande dessinée, vous n'arrivez pas à vous mettre d'accord sur plus de trois albums?
J'avoue qu'il y a quelque chose qui m'échappe.

[toque]

C'est pas compliqué de dire quels albums on voudrait voir primés.

Sur BDP chaque année on crée un nouveau sujet sur les meilleures lectures de l'année. Ca ressemble à "mes best-of à moi que j'aime"! ... on est pas bien nombreux à participer (10 à 15 grand grand max), ben rien que là on voit la diversité de la BDphilie ... si on y était obligé peut-être qu'on parviendrait à un consensus sur 2 ou 3 albums pas plus. Et encore!

... et donc tu viens critiquer le comité de sélection d'Angoulême, parce qu'il n'arrive pas à faire une sélection qui plaise à tous? Alors même qu'entre fans d'un certain type de bande dessinée, vous n'arrivez pas à vous mettre d'accord sur plus de trois albums?
J'avoue qu'il y a quelque chose qui m'échappe.

Y'a un monde entre des albums qui ont plu à certain mais qui divisent, et avoir la moitié de sa sélection complétement inconnu de tous. non ?

[Nirm]

Y'a un monde entre des albums qui ont plu à certain mais qui divisent, et avoir la moitié de sa sélection complétement inconnu de tous. non ?

Quels sont les 22 albums inconnus de tous ?

[suzix@BDP]

Bah, oui, faut comprendre quoi. Faudrait juste des séries (pas de one-shot) où l'on peut aimer le héros (et l'ériger en exemple pour la jeunesse), que l'on ne parle pas de diversité, de shoah et qui ne tapent pas sur le clergé.
C'est pas compliqué comme critères de sélection. Et cela plait à tout le monde...

Faudrait aussi éviter la violence et que le héros boive ou fume!

[Thierry_2]

Bah, oui, faut comprendre quoi. Faudrait juste des séries (pas de one-shot) où l'on peut aimer le héros (et l'ériger en exemple pour la jeunesse), que l'on ne parle pas de diversité, de shoah et qui ne tapent pas sur le clergé.
C'est pas compliqué comme critères de sélection. Et cela plait à tout le monde...

Faudrait aussi éviter la violence et que le héros boive ou fume!

on va finir par se retrouver avec Sylv.ain.ette et les aventures de Bob.ette comme seules possibilités.

[suzix@BDP]

C'est pas compliqué de dire quels albums on voudrait voir primés.

Sur BDP chaque année on crée un nouveau sujet sur les meilleures lectures de l'année. Ca ressemble à "mes best-of à moi que j'aime"! ... on est pas bien nombreux à participer (10 à 15 grand grand max), ben rien que là on voit la diversité de la BDphilie ... si on y était obligé peut-être qu'on parviendrait à un consensus sur 2 ou 3 albums pas plus. Et encore!

... et donc tu viens critiquer le comité de sélection d'Angoulême, parce qu'il n'arrive pas à faire une sélection qui plaise à tous? Alors même qu'entre fans d'un certain type de bande dessinée, vous n'arrivez pas à vous mettre d'accord sur plus de trois albums?
J'avoue qu'il y a quelque chose qui m'échappe.

Ben non justement sur BDP (BDParadisio, ou ce qu'il en reste ) le lectorat est très varié. Déjà y'a plein d'amateurs de comics ... pouaahhh!!
Pour les 3 albums je plaisante, on fait pas de consultation, on liste ce qui nous a plu, et basta. Un ramassis de pirates. Y'a même plusieurs anarchistes. Chienvert (ici "Le Tapir") a plié les gaules au bout d'un certain temps. Pas facile la vie numérique sur BDP! Donc on fait rien de sérieux bien entendu. Mais pour répondre à ta question : oui on arrive à rien sur BDP et non c'est pas pour cela que je vais pas critiquer la sélection officielle et demander au comité de faire plus représentatif. C'est pas antinomique! Eux ce sont des spécialistes, pas nous. Eux reçoivent des tas d'albums tout plein pour les lire. Pas nous. Eux se réunissent (au moins virtuellement), pas nous. Donc oui on pourrait attendre d'eux qqchose de plus équilibré ... même si je me répète (mais vaut mieux!), in fine, les Fauve sont plutôt équilibrés eux.

[suzix@BDP]

Bah, oui, faut comprendre quoi. Faudrait juste des séries (pas de one-shot) où l'on peut aimer le héros (et l'ériger en exemple pour la jeunesse), que l'on ne parle pas de diversité, de shoah et qui ne tapent pas sur le clergé.
C'est pas compliqué comme critères de sélection. Et cela plait à tout le monde...

Faudrait aussi éviter la violence et que le héros boive ou fume!

on va finir par se retrouver avec Sylv.ain.ette et les aventures de Bob.ette comme seules possibilités.

Attention! Tu dénigres!

[toque]

Y'a un monde entre des albums qui ont plu à certain mais qui divisent, et avoir la moitié de sa sélection complétement inconnu de tous. non ?

Quels sont les 22 albums inconnus de tous ?

Tu fais chier, tu vas me faire bosser
(Pour le manga je reconnait pleinement mon manque de culture)





















Non seulement je n'ai jamais lu ces albums, mais pire, je ne les ai jamais vu en librairie et je n'en ai jamais entendu parler.
Pourtant je vais deux fois par mois en librairie spé (BD+ à Lille) et je fréquente quotidiennement bdgest.

[suzix@BDP]

Y'a un monde entre des albums qui ont plu à certain mais qui divisent, et avoir la moitié de sa sélection complétement inconnu de tous. non ?

Quels sont les 22 albums inconnus de tous ?

Rhaââ j'aime quand pas un ne fait la moindre concession!

[suzix@BDP]

Y'a un monde entre des albums qui ont plu à certain mais qui divisent, et avoir la moitié de sa sélection complétement inconnu de tous. non ?

Quels sont les 22 albums inconnus de tous ?

Tu fais chier, tu vas me faire bosser
(Pour le manga je reconnait pleinement mon manque de culture)
[...]
Non seulement je n'ai jamais lu ces albums, mais pire, je ne les ai jamais vu en librairie et je n'en ai jamais entendu parler.
Pourtant je vais deux fois par mois en librairie spé (BD+ à Lille) et je fréquente quotidiennement bdgest.

KOAAAHHH!!!??? Mais quel inculte. Même pas on te prend à l'essai sur BDP! Trop nul!

[Nirm]

Non seulement je n'ai jamais lu ces albums, mais pire, je ne les ai jamais vu en librairie et je n'en ai jamais entendu parler.
...
je fréquente quotidiennement bdgest.

Il n'y pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
On ne va parler que de la sélection officielle (45 titres) et sur les 15 (j'ai recompté, comme ça t'es pas le seul à bosser ) titres que tu penses/affirmes que personne ne connait :
- Beverly : sujet créé par kilfou y'a une semaine.
- Crépuscule : sujet créé par crepp y'a 3 semaines.
- Crache 3 fois : sujet créé en juin
- Tokyo Alien Bros. : sujet créé en Mai
- Demon : sujet créé en Mars par Trevor Ochmonek et 2 chroniques (tome 1 et tome 2)
- La cantine de minuit , chronique + sujet
- L'enfant et le maudit : sujet, une preview, 2 chroniques (tome 1 et tome 2)

Ben ça en fait 7 de moins. Donc "la moitié inconnue par tous", clairement, non... tu en es à 8 sur 45, rien qu'en trainant ici.
Alors imaginons que tu ailles en librairie spé 2 fois par mois.


Encore une fois, réaction, parce que c'est le FIBD, exagéré (après celle de JAUNE et les "10 titres max").
L'info elle est là, faut juste ne pas dire qu'elle n'existe pas si on ne la regarde pas.
Par exemple pour Tulipe de Guerrive, que je n'ai pas mis, en août sur le sujet de Capitaine Mulet, Corbulon poste :

Sophie Guerrive sort la suite de Tulipe en novembre. Bon après en vrai pour moi l'incontournable chez 2024 pour le deuxième semestre risque bien d'être celui signé Jeremy Perrodeau, ceux qui ont lu Isles seront peut-être d'accord avec moi.

Un post et 2 titres de la sélection.

[Thierry_2]

faut changer de librairie, j'en ai vu plus de la moitié (et je ne vais qu'une fois par mois en librairie spé) et plusieurs me font de l'oeil

[suzix@BDP]

Non seulement je n'ai jamais lu ces albums, mais pire, je ne les ai jamais vu en librairie et je n'en ai jamais entendu parler.
... je fréquente quotidiennement bdgest.

Il n'y pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
On ne va parler que de la sélection officielle (45 titres) et sur les 15 (j'ai recompté, comme ça t'es pas le seul à bosser ) titres que tu penses/affirmes que personne ne connait [...]
Ben ça en fait 7 de moins. Donc "la moitié inconnue par tous", clairement, non... tu en es à 8 sur 45, rien qu'en trainant ici.
Alors imaginons que tu ailles en librairie spé 2 fois par semaine.

Toi quand tu veux prouver un truc, t'y vas pas avec le dos de la cuillère!
Bon félicitation pour le gros boulot.
... mais quand même, sur ces 7 sujets, 2 n'ont qu'un seul message, un autre en a 3, et un 4e en a 11! ... ces 4 albums n'ont pas non plus intéressés les foules!
Mais y'a aucune critique. Je voulais juste compléter ton gros travail pour q'uil soit au top!

[Thierry_2]

Corbulon poste :

Sophie Guerrive sort la suite de Tulipe en novembre. Bon après en vrai pour moi l'incontournable chez 2024 pour le deuxième semestre risque bien d'être celui signé Jeremy Perrodeau, ceux qui ont lu Isles seront peut-être d'accord avec moi.

Un post et 2 titres de la sélection.

p'têt qu'elle est bloquée par trop de gens

[suzix@BDP]

Tu fais chier, tu vas me faire bosser



Non seulement je n'ai jamais lu ces albums, mais pire, je ne les ai jamais vu en librairie et je n'en ai jamais entendu parler.
Pourtant je vais deux fois par mois en librairie spé (BD+ à Lille) et je fréquente quotidiennement bdgest.

Celui-là avait attiré mon attention en librairie (à la FNAC je crois). Faudrait que j'essaie de le retrouver ...

[Thierry_2]

Non seulement je n'ai jamais lu ces albums, mais pire, je ne les ai jamais vu en librairie et je n'en ai jamais entendu parler.
... je fréquente quotidiennement bdgest.

Il n'y pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
On ne va parler que de la sélection officielle (45 titres) et sur les 15 (j'ai recompté, comme ça t'es pas le seul à bosser ) titres que tu penses/affirmes que personne ne connait [...]
Ben ça en fait 7 de moins. Donc "la moitié inconnue par tous", clairement, non... tu en es à 8 sur 45, rien qu'en trainant ici.
Alors imaginons que tu ailles en librairie spé 2 fois par semaine.

Toi quand tu veux prouver un truc, t'y vas pas avec le dos de la cuillère!
Bon félicitation pour le gros boulot.
... mais quand même, sur ces 7 sujets, 2 n'ont qu'un seul message, un autre en a 3, et un 4e en a 11! ... ces 4 albums n'ont pas non plus intéressés les foules!
Mais y'a aucune critique. Je voulais juste compléter ton gros travail pour q'uil soit au top!

une personne suffit à ce que "inconnu de tous" ne s'applique plus

[Nirm]

Toi quand tu veux prouver un truc, t'y vas pas avec le dos de la cuillère!
Bon félicitation pour le gros boulot.
... mais quand même, sur ces 7 sujets, 2 n'ont qu'un seul message, un autre en a 3, et un 4e en a 11! ... ces 4 albums n'ont pas non plus intéressés les foules!
Mais y'a aucune critique. Je voulais juste compléter ton gros travail pour q'uil soit au top!

Et tu fais bien parce que ça illustre un chose : il est plus facile de dire qu'il s'agit de trucs inconnus que d'un manque de curiosité.
Moi le premier, hein.
Je l'ai dit j'ai lu la moitié de la sélection officielle (un peu plus maintenant) et yen a bien 6 ou 7 (au moins ceux pour lesquels Nexus disait avoir créé les fiches) que je ne connaissais pas.

Mais on passe de "la moitié inconnue de tous" à "un cinquième inconnu de quelqu'un qui lirait attentivement ce forum et d'autres et serait curieux en librairie". C'est ce que quoi j'insiste, on a tendance à exagérer pas mal le décalage présupposé. En peu de temps, 2 exemples parlants, un libraire et un lecteur assidu.

[Thierry_2]

c'est la mort de d'Ormesson qui vous pousse à procrastiner ?

[toque]

Non seulement je n'ai jamais lu ces albums, mais pire, je ne les ai jamais vu en librairie et je n'en ai jamais entendu parler.
...
je fréquente quotidiennement bdgest.

Il n'y pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
On ne va parler que de la sélection officielle (45 titres) et sur les 15 (j'ai recompté, comme ça t'es pas le seul à bosser ) titres que tu penses/affirmes que personne ne connait :
- Beverly : sujet créé par kilfou y'a une semaine.
- Crépuscule : sujet créé par crepp y'a 3 semaines.
- Crache 3 fois : sujet créé en juin
- Tokyo Alien Bros. : sujet créé en Mai
- Demon : sujet créé en Mars et 2 chroniques (tome 1 et tome 2)
- La cantine de minuit , chronique + sujet
- L'enfant et le maudit : sujet, une preview, 2 chroniques (tome 1 et tome 2)

Ben ça en fait 7 de moins. Donc "la moitié inconnue par tous", clairement, non... tu en es à 8 sur 45, rien qu'en trainant ici.
Alors imaginons que tu ailles en librairie spé 2 fois par mois.


Encore une fois, réaction, parce que c'est le FIBD, exagéré (après celle de JAUNE et les "10 titres max").
L'info elle est là, faut juste ne pas dire qu'elle n'existe pas si on ne la regarde pas.
Par exemple pour Tulipe de Guerrive, que je n'ai pas mis, en août sur le sujet de Capitaine Mulet, Corbulon poste :

Sophie Guerrive sort la suite de Tulipe en novembre. Bon après en vrai pour moi l'incontournable chez 2024 pour le deuxième semestre risque bien d'être celui signé Jeremy Perrodeau, ceux qui ont lu Isles seront peut-être d'accord avec moi.

Un post et 2 titres de la sélection.

HA non non j'insiste. Je ne connaissais pas ces albums. Avoir son sujet sur bdgest ne suffit clairement pas. à ce que je connaisse un album, s'il y a très peu d'activité sur le topic j'y fou rarement les yeux.
Attention, cela ne veux pas dire du tout que ce sont de mauvais album, loin de la. Il y a même peut être des perles dans ces 15 albums. M'enfin sur les 45 meilleurs album de l'année, j'ai du mal à croire qu'il y en a 15 que je ne connais pas du tout. Cela me semble énorme.
Donc je me répéte :

Soit tous ici (ou presque) on est des cruches qui passons a coté de la moitié des meilleurs albums de l'année. (Pour des initiés, c'est ballot)
Soit c'est du foutage de gueule complet.

Tu peux remplacer "on est des cruches" par "je suis une cruche" si tu veux.

Il n’empêche que si un mec qui s'intéresse autant à la bd que moi passe à coté de la moitié des meilleurs albums de l'année, le medium a un sacré problème !

[suzix@BDP]

Et tu fais bien parce que ça illustre un chose : il est plus facile de dire qu'il s'agit de trucs inconnus que d'un manque de curiosité. Moi le premier, hein.
Je l'ai dit j'ai lu la moitié de la sélection officielle (un peu plus maintenant) et yen a bien 6 ou 7 (au moins ceux pour lesquels Nexus disait avoir créé les fiches) que je ne connaissais pas.

C'est bcp. Tu lis combien d'albums à l'année?
Perso cet année ce sera sans doute un peu moins de 200 dont les 2/3 que je n'avais jamais lu (principalement 2017 & 2016). Mais juste sur des DL2017, à la fin de l'année cela fera "seulement" dans les 70 albums.

Mais on passe de "la moitié inconnue de tous" à "un cinquième inconnu de quelqu'un qui lirait attentivement ce forum et d'autres et serait curieux en librairie". C'est ce que quoi j'insiste, on a tendance à exagérer pas mal le décalage présupposé.

C'est pas faux! CQFD on dirait!

[suzix@BDP]

[...]Il n’empêche que si un mec qui s'intéresse autant à la bd que moi passe à coté de la moitié des meilleurs albums de l'année, le medium a un sacré problème !

C'est pas faux! CQFD ?