[PREVIEW] Valérian, vu par... - Dargaud

[LeJoker]

Message précédent :

Je rappelle que je n'ai pas lu Valérian par Mézière et Christin

C'est beau l'ignorance fière d'elle même.
Au moins, ça garantit à tous les coups une lecture de BD enthousiaste. Pas de comparaison, tout est toujours neuf et fabuleusement original. Vertu du Vide.
Et c'est justement ce que Larcenet reproche aux critiques de forums. Alors se dire que c'est justement un de ceux-là qui apprécient ce qu'il fait...il y a de quoi doucement rire.

[nexus4]

Dans mes bras !
(c'est moche de fayoter)

[edgarmint]

blabla

Je ne vois pas en quoi ça garantit à tous les coups une lecture enthousiaste, ton affirmation est belle comme ton arrogance. Autre vertu du vide.

Je te laisse à ton interprétation des propos de Larcenet.

[Tofi]

N'ayant pas lu le Valerian de Mézières (j'imagine qu'un soutien l'ayant lu aurait mieux aidé Edgarmint), je soutiens ses propos.

Chantres et Gardiens des Temples de la BD, je vous laisse à vos reliques. Franchement, je le dis en rigolant, mais le déploiements de vos ailes ne nous font MÊME PAS PEUR.

L'AVENIR EST DEJA PAS TROP LOIN.

Hors rigolade, franchement, si vous redescendez un peu, je trouve que vous attisez des braises d'un débat déjà vieux comme le rire. J'ai peur que le rosé du repas vendredical me fasse dériver, mais je vous propose kamême la question :

Ne trouvez-vous pas que le rire est un hommage ? (attention, je vous piège, je mets un panneau triangulaire, c'est une question ORIENTEE, à cause qu'elle a une négation, huhu chui trop maligne)

Ma réponse, en attendant celle que sauront formuler mieux que moi ceux qui savent aligner trois mots (dont Edgarmint, dont je lis les conseils de lecture sans lui lécher les baskes), c'est que le rire est le meilleur des hommages.

Et, pour de vrai, et je mets des virgules pour insister, lire ce Larcenet m'a donné envie de découvrir l'univers de Valérian. Et je pense, sans le connaître, que c'est un peu pour ça qu'il l'a fait. Pour rendre hommage, et sachant qu'il a un public derrière lui, amener une partie curieuse de ce public vers un monument de la BD.

DONC VOUS DEVRIEZ ÊTRE CONTENTS.

[Croaa]

J'ai lu tout Valérian et je soutiens Edgarmint. Non seulement je suis d'accord avec ses propos sur les qualités de l'album, mais en plus il permet de prouver qu'une autre lecture est possible.

Pour répondre à la question de l'hommage et du rire, c'est bien évidememnt tout à fait possible à partir du moment où c'est boen fait, ce qui est le cas ici. Mais tu n'attendais pas d'autre réponse, donc...

[Charlus]

J'ai aussi lu tout Valérian, et, je suis aussi d'accord avec Edgarmint.

Et je vous préviens, si un jour on crée un association du genre "Les Amis D'Edgar", je refuserais le poste de Secrétaire Général, c'est trop chiant de faire les comptes rendus.
Ce qui me ne laisse que les postes de Trésorier ou de Président.... Président c'est pas mal en fait !

[mistercoyote]

Je viens de le finir et j'ai adoré !
Jamais lu un Valerian de ma vie donc je ne peux pas comparer mais j'ai trouvé ça bien fait et très drôle, il y a un vrai mélange des genres !
je pense qu'il ne faut pas oublier le "vu par" ce n'est pas une suite du coup il a pu casser les codes.

[Genug]

Je ne trouve pas de fil sur Valérian, alors je tente ici : dans la description de l'intégrale tome 1 de 2007 on lit « Contient la version intégrale de la cité des eaux mouvantes (pages supplémentaires publiées à l'époque dans le journal Pilote) » ; de même, dans la description du tome 1 de l'intégrale de 1986 : « La Cité des Eaux Mouvantes (Linus, Mézières, 1968 - Version longue) ». Dans celle de 2007 la version présentée contient 28 pages numérotées : où seraient les pages supplémentaires ? Celle de 1986 est-elle différente de celle la suivante ?

[Oncle Hermes]

Je ne trouve pas de fil sur Valérian, alors je tente ici : dans la description de l'intégrale tome 1 de 2007 on lit « Contient la version intégrale de la cité des eaux mouvantes (pages supplémentaires publiées à l'époque dans le journal Pilote) » ; de même, dans la description du tome 1 de l'intégrale de 1986 : « La Cité des Eaux Mouvantes (Linus, Mézières, 1968 - Version longue) ». Dans celle de 2007 la version présentée contient 28 pages numérotées : où seraient les pages supplémentaires ? Celle de 1986 est-elle différente de celle la suivante ?

Le topic Valérian est par ici.

Et pour répondre à ta question, a priori cette "version longue" correspond tout simplement à la mise bout à bout, et sous le même titre, des 28 planches que tu signales et de la suite initialement parue dans Pilote sous le titre "Terre en flammes".

[Genug]

Le topic Valérian est par ici.

Mince, j'étais passé à côté (j'aurais dû faire une recherche avancée, je sais), merci !

Et pour répondre à ta question, a priori cette "version longue" correspond tout simplement à la mise bout à bout, et sous le même titre, des 28 planches que tu signales et de la suite initialement parue dans Pilote sous le titre "Terre en flammes".

Bon, eh bien je vais aller reposer ma question là-bas, re-merci !

[monsieur_potiron]

Je viens finalement d'acheter cet album et bizarrement... J'ai adoré .

C'est intelligent, drôle, BEAU et très bien construit. Là où Spirou et Blake et Mortimer s'enlisent dans des reprises qui visent à ne pas trop froisser le réservoir de fans réactionnaires tout en louchant du côté des nouveaux segments du marché (ça me fait rire d'écrire de pareille conneries ), ce Valérian a l'immense mérite d'apporter du neuf sans démolir le modèle initial, de faire du bizarre avec de l'archi connu (franchement, Valérian + Francisque, fallait l'oser). Le tout ressemble à une belle bouse sur le papier mais au final, c'est très équilibré et très bien travaillé.

Larcenet a pas mal profité de son passage chez Donjon, ça se sent.
De toutes façons, il n'y a pas à dire, à partir du moment où un auteur travaille sérieusement, sans se laisser aller à la facilité, le résultat - même si le projet initial est bancal - est vraiment à la hauteur.

Cet album est une perle. Les marketeurs en tous genres devraient le lire pour arrêter d'avoir peur de leur ombre et peut-être commencer enfin à faire vraiment du neuf avec du vieux...

[Genug]

Là où Spirou et Blake et Mortimer s'enlisent dans des reprises qui visent à ne pas trop froisser le réservoir de fans réactionnaires tout en louchant du côté des nouveaux segments du marché (ça me fait rire d'écrire de pareille conneries )

Ça te ferait peut-être moins rire si on te demandait de les étayer ( ), parce que pour ma part je n'ai parcouru que les Van Hamme, et j'avoue que j'ai pas bien senti la modernité...
Cela dit des commentaires comme le tien me donnent de plus en plus envie d'ouvrir mon porte-monnaie (et donc je ne te dis pas merci, re- !).

[monsieur_potiron]

Bah quand je parle de nouveaux segments du marché, tu as évidemment compris que je parle des jeunes lecteurs...

Pour Spirou, c'est le Spirou manga de Morvan & Munuera (je ne parle pas de la mini série réellement japonaise mais bien des 4 albums de la série officielle): l'action est exacerbée, les personnages ont la plastique des personnages japonais et l'action prime sur l’histoire... Ils ont fait le pari de conquérir de nouveaux publics par le biais de la japonification de la série. Raté.

Pour Blake & Mortimer, c'est plus difficile à percevoir mais le Mortimer éternellement souriant de Sente et Juillard est déjà un argument suffisant pour ma part: quand j'étais gamin (et que je ne savais pas encore lire, donc me limitais aux images), Mortimer me faisait un peu peur. Il s’énerve et râle tout le temps. Sur la majorité des cases de Jacobs où il apparait, il fait la tronche. Le Mortimer de Sente et Juillard a systématiquement le sourire aux lèvres et s'énerve quasiment jamais. C'est devenu un gentil héros policé, plus facile à adopter pour les jeunes lecteurs.
Au delà de cela, les scénarios sont nettement moins complexes que ceux élaboré par Jacobs. La série a pas mal perdu en profondeur et en complexité.

Sinon, concernant le Valérian vu par... ben bonne lecture!

[Genug]

Bah quand je parle de nouveaux segments du marché, tu as évidemment compris que je parle des jeunes lecteurs...

Disons que ça va mieux en le disant...

le Mortimer éternellement souriant de Sente et Juillard

Ah ça j'ai jamais lu, même pas feuilleté. D'une manière générale je suis pas très sensible aux albums de mercenaires, pas très enclin à apprécier les barbouzes (je sais, c'est lapidaire mais c'est l'idée)...

Sinon, concernant le Valérian vu par... ben bonne lecture!

Merci.

[Oncle Hermes]

[HS]

le Mortimer éternellement souriant de Sente et Juillard

Ah ça j'ai jamais lu, même pas feuilleté. D'une manière générale je suis pas très sensible aux albums de mercenaires, pas très enclin à apprécier les barbouzes (je sais, c'est lapidaire mais c'est l'idée)...

Lapidaire en effet, pour le coup c'est à toi qu'on pourrait demander d'étayer...

Ou au moins d'expliquer, parce que ce n'est pas très clair. En quoi Sente et Julliard seraient-ils plus des "mercenaires" que Van Hamme (qui trahit d'ailleurs beaucoup plus l'univers de Jacobs) ?

[/HS]

[Genug]

En quoi Sente et Julliard seraient-ils plus des "mercenaires" que Van Hamme (qui trahit d'ailleurs beaucoup plus l'univers de Jacobs) ?

Aucune différence en effet, sauf que j'ai parcouru les Van Hamme et pas les Sente.

[Hugui]

On s'égare, là, même si je n'aime ni Jacobs, ni les reprise des autres, et j'ai la flemme d'étayer.

Pour revenir à nos moutons et au débat plus haut, moi que est lu quelques Valérian étant petit (enfin pas si petit que ça malheureusement), et n'ai jamais été un grand fan (pas tapé siou plait) même si ça se laisse lire, je prends bien plus de plaisir à lire la version Larcenet.
Comme quoi tout est possible.

[Sly]

J'ai beaucoup aimé cette revisitation qui en est à peine une
Parceque faut dire c'est du bon Larcenet avec son humour et plein de vrais bout de Valérian bien réussis dedans

[Genug]

L'abus de coïncidences est un grand classique scénaristique.
Si on relit "Alflolol" on voit que les terriens sont installés là depuis 2 siècles, et le jour même du départ de Valérian et Laureline on a les habitants indigènes qui reviennent après 4000 ans de pérégrination spatiale ! Pas mal comme coïncidences...
(Attention ceci n'est pas une critique, ça n'enlève rien aux qualités de l'album).

Et pendant que les Shadoks ergotaient, le Gibi scénariste un peu feignant scénarisait :

bdg.jpg (53.36 Kio) Vu 2962 fois

Là mieux vaut en sourire, tout en constatant que Christin (et/ou Mézières, qui s'en mêlait aussi) prend quand même la peine de faire semblant...

[Oncle Hermes]

Je ne l'ai pas sous la main, mais ça vient bien de l'album Les Armes vivantes ? Si c'est le cas, c'est quand même à peu près unanimement considéré comme l'un des plus faibles de la série...

[Genug]

Je ne l'ai pas sous la main, mais ça vient bien de l'album Les Armes vivantes ? Si c'est le cas, c'est quand même à peu près unanimement considéré comme l'un des plus faibles de la série...

Tout juste et + 1 ! Et ça se traîne sur cinquante-quatre pages !... D'ailleurs c'est précisément après avoir fini celui-là que j'avais décidé d'abandonner la série. Il se trouve que je m'y remets, du coup je viens de découvrir Les cercles du pouvoir, et là c'est soixante-deux pages de n'importe quoi !... J'attends l'intégrale tome 5 pour boucler la série avec les trois derniers, mais je commence à me demander si j'ai vraiment bien fait de tenter de repiquer au truc, moi...
La s.-f. décontractée de l'ansible, même si c'est pas ma préférée, je veux bien essayer, mais là entre décontraction et n'importe quoi la marge est un peu trop fine pour moi...