URBAN - Luc Brunschwig, Roberto Ricci - Futuropolis

[yannzeman]

Message précédent :
Lu ce tome 5.

Ma 1ère impression est que j'étais perdu.
J'avais totalement oublié les tenants et aboutissants de l'histoire, et qui était qui, et du coup, je n'ai sans doute pas apprécié ce tome final à sa juste mesure.

Surtout que ça commence par un épisode en 2019 (hein ????), avant de continuer dans la période où se déroule l'histoire que l'on connait. Je n'ai pas été hyper emballé par le dessin de Ricci sur ce 1er chapitre (l'histoire du raccoon, avec des couleurs un peu trop criardes à mon gout) et j'ai passé tout l'album à me demander si le dessin était conforme (c'est à dire aussi maitrisé, léché) à ce que j'avais lu dans les précédents albums. J'ai trouvé le dessin, par moments, un peu "baclé". De beaux cadrages, un dessin moins léché ? Faut que je revois tout ça.

Côté scénario, j'ai bien compris qu'il y avait des révélations, mais comme je ne me souvenais plus des albums précédents, je n'ai pas forcément mesuré l'importance de ces révélations. Et surtout l'attitude de

[Révéler] Spoiler:

A.L.I.C.E ; notamment un assassinat, de cette femme brune dont j'avais oublié qui elle est et de son robot à l'apparence du raccoon, d'ailleurs ! Et ça a été mon problème pendant tout cet album, d'essayer de retrouver qui était qui, et pourquoi le frère de Buzz est si manipulable, etc...

.

Ca demandera une relecture, de tous les tomes, pour bien apprécier l'histoire et peut-être revoir mon avis sur le dessin.

Maintenant, je ne voudrais pas donner l'impression de descendre cet album.
Je suis bien conscient d'avoir merdé, à ne pas relire les tomes précédents d'abord. Et je sens que cette histoire est riche, suffisamment riche pour être apprécié lors de relectures.

Et puis la fin n'est pas si sombre que cela (enfin, autant que faire se peut !), et ça, ça me plait.

Bref, mon avis est biaisé, il sera plus juste/honnète après une relecture des 5 tomes, et je suis globalement content de ce projet.

[The Maze Echo]

Lu ce tome 5.

Ma 1ère impression est que j'étais perdu.
...

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... Et ça a été mon problème pendant tout cet album, d'essayer de retrouver qui était qui, et pourquoi le frère de Buzz est si manipulable, etc...

.

Ca demandera une relecture, de tous les tomes, pour bien apprécier l'histoire et peut-être revoir mon avis sur le dessin.

Effectivement, une relecture de l'ensemble s'impose, mais avec de meilleures lunettes, si tu n'arrives même pas à

[Révéler] Spoiler:

comprendre que Julia est la sœur, pas le frère, de Zach...

[snovra]

Bon voila, écrit comme ça c'est super intéressant et ça donne du grain à moudre...
C'est avec ce genre de critique (constructive et argumenté) qu'on peut essayer d'avancer.
Merci beaucoup.

Bravo et merci pour cette série incontournable, ce fut un réel plaisir depuis le début.
Mon seul reproche ... ce dernier tome en aurait mérité deux afin d'éviter un côté trop dense et trop rapide dans sa conclusion. Peut-être qu'en deux tomes vous auriez pu y installer une tension plus latente et nous distiller toutes ces révélations de façon un peu moins abruptes (en s'attardant un peu plus sur les connexions d'Alice et les autres personnages par exemple).
Et si je vais au fond de mes pensées, j'aurai même été partant pour la même histoire en 10 tomes en développant tous vos personnages secondaires, il y avait vraiment de quoi passer 20 ans à Montplaisir pour mon plus grand ...
En tout cas si un second cycle vous tente, je vous suivrais les yeux fermés.
Merci à vous deux

[bar2]

Bonjour à tous,
Je viens poser cet avis de lecteur ici, ne sachant trop où y répondre... je vais donc faire quelques commentaires, en précisant que je n'ai rien contre l'idée que quelqu'un trouve un de mes scénarios mauvais, voir très mauvais (on n'est pas tous fait du même bois et on ne trouve pas tous notre bonheur dans les mêmes choses). Je suis le premier désolé de savoir qu'un lecteur a été déçu, même si je ne peux pas grand chose contre ça.
Par contre, je n'aime pas trop le délire de seconde partie qui consiste à spéculer sur les raisons qui ont mené à cette déception. Je trouve le procédé particulièrement violent et un brin mesquin...
Mais je tiens tout de même à répondre.
voici donc l'avis dans son intégralité (je mets mes commentaires entre parenthèse):
"Ma seconde claque de 2021, mais cette fois ce n’est pas dans le bon sens du terme.
Le cycle s'achève, du coup on relit tout et là... Mais qu'est-ce que ce 5e album ? Où est passé ce dessin si juste, si précis et simplement beau qui m’avait attrapé il y a 10 ans déjà ? Est-ce l'usure du temps ? (je ne me rappelle pas avoir jamais été fatigué d'Urban tout au contraire, ça a toujours été une source de bonheur (dans la collaboration, dans l'accueil des lecteurs...) Est-ce la conséquence d’un scénariste incapable de mener à ses projets géniaux dans la durée (4 ans depuis le dernier album, 4 ans pour Holmes, 9 ans pour conclure la Mémoire dans les poches, …) ? (alors, là non plus. La lenteur de Holmes est la conséquence d'un choix qualitatif. Si on voulait pourrir la série, il nous suffirait au contraire d'accélérer le rythme. IDem pour ce tome 5 d'Urban, qui a mis 4 ans non par désintérêt ou paresse, mais parce que Roberto a été victime de problème tendineux qui l'ont empêché de travailler pendant un an et qui ont considérablement ralenti la suite de l'avancée. Quant à la Mémoire dans les Poches, je me suis souvent exprimé sur le sujet ici, mais j'ai été victime d'une dépression de plus de deux ans à l'attaque du tome 3 qui devait évoquer entre les lignes la mort de mon père. Mauvaise idée que de parler d'un sujet si personnel même si c'est par la bande... il a fallu beaucoup de temps pour que mon cerveau accepte de s'y remettre sereinement). Après tout ce temps la série n’a plus le même impact (j'en suis navré, sincèrement). Les ventes ont dû chuter (au contraire, elles n'ont fait qu'augmenter au fil des tomes). Combien de temps restera ce 5e tome sur la table des libraires (il a été deuxième des ventes dans au moins deux réseaux Canal BD et Bdfugue, la semaine de sa sortie), alors comment se motiver pour réaliser un album aussi parfait que le premier, quand tout n’était que promesse ? (on a fait de notre mieux et le résultat correspond à ce qu'on voulait faire... on laisse ensuite les gens juges de leur bonheur à nous lire (ou pas))
C’est dommage car le final de cette série méritait une apothéose, les lecteurs fidèles aussi...

Il me semble que si vous prenez en compte tous les avis, vous risquez bien de ne pas vous en sortir. Les goûts et les couleurs, hein... On ne peut vraiment pas plaire à tout le monde, et si certains seront frustrés par certains passages ou dénouements, d'autres y trouveront leur compte. Donc, hors remarques constructives qui vous inspirent, zappez

Faites avant tout ce qui vous plait (tant qu'il y a un public ). C'est bien le principal !
Moi j'ai adoré l'ensemble de la série Urban dès le premier tome (c'est aussi l'unique série dont j'ai offert des tomes à plusieurs amis, parce que je savais que ça plairait). Et même si je ne saurais pas analyser ses points forts ou défauts : j'ai juste aimé, et ça me suffit ! Je suis aussi ultra client sur les 3 cycles du pouvoir des innocents, Holmes et la mémoire dans les poches ! Si certains n'ont jamais accroché à un scénario de Luc Brunschwig, jusqu'à présent aucun ne m'a déçu. J'ai peut-être des goûts de chiottes, mais je ne suis apparemment pas le seul

En lisant, les petites histoires de la génèse de cette série (sur facebook), on sent bien que cette histoire vous tenait à coeur, et elle est enfin arrivée à son terme : de mon point de vue, une vraie réussite. Et comme ces anecdotes ont attisé ma curiosité, j'en ai même profité pour dégoter un tome d'urban games d'occasion pour comparer

[Brian Addav]

Enfin reçu et lu.

Une première fois, à froid, bien sûr, puis une seconde en me refaisant toute la série.

Et merci aux auteurs, ça valait le coup d'attendre !
En plus j'ai plein de questions qui me donnent envie de re relire tout ça En fait non, je vous dis pas merci

On va commencer par ça :

[Révéler] Spoiler:

A.L.I.C.E, c'est quand même une sale bête mine de rien.
Saura-t-on un jour son agenda secret vis à vis des humains et/ou de la terre ?
Parce que bon, empoisonner et tuer la plupart des clients de Montplaisir, avoir tué les fermiers qui fournissaient la ville (d'ailleurs les a-t-elle tous tués les fermiers ou seulement les parents de Zach et les voisins...), me dîtes pas que c'était uniquement pour se venger de Springy et refaire l'enfant

[Pierro90]

J'habite à Taiwan, ça devrait être livré très bientôt. Pour l'instant, que du bonheur. Je trouve personnellement que Luc s'est considérablement amélioré. J'ai découvert récemment le premier cycle du pouvoir des innocents, assez déçu, j'ai trouvé ça, comment dire, assez "grossier", comme l'oeuvre d'une personne jeune qui a plein d'idées et une grande passion, mais qui manque de maîtrise. Pour l'instant, Holmes, Urban, Luminary me semblent bien mieux maîtrisées, il y a toujours la patte, mais tellement mieux exploitée. Gros bravo.

Et grand bravo à Roberto, que je ne connaissais pas avant Urban, mais dont les dessins sont fabuleux. C'est exactement ce que j'attends d'une BD, détails, direction artistique, mise en scène... C'est du très très haut niveau. J'espère que tu vas mieux, ce serait dommage que la BD perde un talent comme le tien.

[Buckethead]

Du coup, je viens de lire un nouvel avis moins radical, mais tout aussi mitigé... signé Kingtoof " :
Un avis medium par rapport au deux commentaires précédents.
Le dernier opus d'Urban n'apporte pas de grande révélation et est plus fade que les autres tomes, cependant il reste d'une facture très correct.
Comme souvent les fins d'une excellente série ne sont pas à la hauteur des attentes des fans."

En lisant qu'il n'y a pas de grande révélation dans ce tome, je commence sérieusement à me poser la question de savoir si la fin a bien été comprise... parce que si c'est pas une grande révélation, c'est quoi ? (mais c'est peut être moi, et alors, là, c'est grave)

Je comprends un peu son avis. Il y a beaucoup de non-dits dans ce dernier tome, de choses que le lecteur doit déduire par lui même, au risque de passer à côté de certaines.

[Révéler] Spoiler:

Dans mon cas, je n'avais par exemple pas compris que la mère de Niels après avoir été réanimée par Alice, était contrôlée par Alice à 100%. La scène de la réanimation ne le dit pas clairement, ni plus tard. Ou alors j'ai loupé quelque chose ?

Et puis d'autres points du scénario dont je ne vois pas (encore?) l'utilité :

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi avoir sauvé Springy lorsque le tueur lui tire dessus ? Je trouve que ça gâche ce sentiment de plan exécuté à la perfection par Alice. Car au final, sa tentative de meurtre rate, et c'est un personnage complètement secondaire à l'histoire qui tue Springy, sans qu'Alice n'ait rien à voir là dedans (ou alors de très loin, ce type est là parce que c'est le bordel, à cause d'Alice, mais enfin elle ne peut pas contrôler les actions de ce personnage). L'impact de la mort de Springy est nettement moindre à mon avis.

D'ailleurs, si on comprend qu'Alice ne peut pas le tuer elle même (autre point non énoncé clairement d'ailleurs), c'est quand même un peu étrange qu'elle puisse le penser mais pas le dire ou le faire. Elle ne peut pas parler comme ça au tueur sans penser qu'il va comprendre qu'il faut tuer Springy.

Pourquoi Alice veut-elle qu'Ishrat porte cet enfant ? Elle dit ressentir un manque, elle développe donc un instinct maternel depuis sa "fusion" avec la mère ? En quoi le fait qu'une autre femme élève "son" enfant comblera ce manque ?

Toute la partie sur le vieux qui arrive à emmener sa femme avec lui à Monplaisir, pour au final mourir intoxiqués au resto, quel intérêt ?
De même cette intoxication massive est mise en scène plutôt dramatiquement sur plusieurs pages en fin du tome 4, pour au final ne pas la mentionner, l'expliquer, dans le tome 5. Ca fait cliffhanger un peu facile de fin de tome.

Les 10 pages au début de ce tome sur la génèse du héros de Buzz, à quoi servent-elle ?

Quand même une super série, bien construite, avec des dessins et des couleurs magnifiques. Je crois que ce que je préfère le plus dans les dessins, ce sont ces constants jeux d'éclairages verts ou roses partout dans la ville, donnant l'impression d'être toujours éblouis, submergés de néons. Bravo!

[Aildiin]

Le tome 5 est arrive au Colorado et je l'ai lu et j'ai bien aime par contre j'ai quelques questions sans reponses

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi les robots ont-ils tue la famille de notre hero ? Juste pour infiltrer la soeur? Ca semble leger comme motif.
Pourquoi nous montrer la mere de Niels et son robot se faire tuer a la fin ? Je pensais que c'etait ALICE qui controllait tous les robots. Mais dans le dessin on la voit en train de fuir, comme si c'etait une personallite robotique differente. Et si c'est le cas pourquoi ALICE les a laisse en vie jusque la , sa directive n'est pas de proteger Springy ? Ca n'a pas trop de sens une IA qui veut a la fois tuer et sauver Springy, c'est pas logique au niveau informatique.

[Buckethead]

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi nous montrer la mere de Niels et son robot se faire tuer a la fin ? .

[Révéler] Spoiler:

Pour moi c'est pour rester cohérente aux yeux des autorités. Elle a voulu faire passer la mère de Niels pour une rebelle pour servir son plan, et pour que son histoire tienne, il faut l'éliminer.

[Aildiin]

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi nous montrer la mere de Niels et son robot se faire tuer a la fin ? .

[Révéler] Spoiler:

Pour moi c'est pour rester cohérente aux yeux des autorités. Elle a voulu faire passer la mère de Niels pour une rebelle pour servir son plan, et pour que son histoire tienne, il faut l'éliminer.

[Révéler] Spoiler:

Ca j'ai compris, ce que je ne comprends c'est la surprise dans les visages dans ces cases, la mere de Niels c'est ALICE, elle ne peut donc pas etre surprise puisse que c'est elle qui tire toutes les ficelles.

[Aildiin]

Une autre question sur Niels :

[Révéler] Spoiler:

C'est ALICE qui cachait Niels depuis sa naissance qui a dit a Springy que Niels existait apres son apparition dans une video d'urban interceptor. Et la je comprends pas. Si ALICE desirait le garder cache elle avait le pouvoir d'editer cetter video.. Si elle desirait rendre Niels public, pourquoi atteindre si longtemps ?

[Brian Addav]

[Révéler] Spoiler:

Ca j'ai compris, ce que je ne comprends c'est la surprise dans les visages dans ces cases, la mere de Niels c'est ALICE, elle ne peut donc pas etre surprise puisse que c'est elle qui tire toutes les ficelles.

[Révéler] Spoiler:

Deux options pour moi.

1. Comme tu dis, la mère de Niels, c'est Alice. Et elle fait semblant d'être surprise pour donner de la crédibilité à Alice vis à vis des humains pour être le nouveau resp. du coin.

2. Pour moi, elle n'est pas tout à fait la mère de Niels, elle a survécu parce qu'Alice lui a fourni plein de neurones. Au plus, c'est une sorte de clone d'Alice, très connectée, mais pas Alice à 100%. Une sorte de clone qui aurait une vie propre.

Sinon :

[Révéler] Spoiler:

Je suis pas sûr qu'Alice aient des pensées positives envers les humains, et qu'elle n'ait pas un agenda caché plus effrayant. Ce qui expliquerait qu'elle ait massacré des milliers de touristes sans sourciller...

[Pierro90]

Enfin lu. Personnellement j'aime beaucoup le fait qu'il n'y ait pas un énorme climax. Je n'avais d'ailleurs pas aimé celui du "pouvoir...", comme quoi... J'avais trouvé ça forcé. Surtout, le ton d'urban est très différent et, à mon sens, n'appelait pas nécessairement ce "feu d'artifice" qui a semble-t-il manqué à certains lecteurs. C'est un univers très froid dans lequel pointent néanmoins des sentiments, une note d'espoir, comme une fleur qui parvient à pousser au milieu d'un parking. Comme le disait Luc dans l'interview sur le site, ce sont ces sentiments qui pointent qui font de cette histoire quelque chose d'assez intimiste, qui définissent le vrai personnage principal, qui expliquent le titre de la conclusion, qui bouclent la boucle... Sans qu'il y ait besoin d'une explosion finale. C'est plutôt un abattage de cartes en règle, ce qui est logique puisqu'on révèle toutes les actions de la marionnettiste.

Sur ce qui arrive à l'enquêteur et sa femme dans le tome 4 et la raison de l'attentat alimentaire

[Révéler] Spoiler:

ils sont surtout là pour montrer le quotidien de colons "normaux" qui vont à Monplaisir avec la ferme intention de s'amuser, et quand ils meurent dans l'attentat alimentaire, ça permet au lecteur de perdre des personnages qu'il a suivis pendant longtemps, pas juste des PNJ anonymes, sinon le choc aurait été moins grand. Cet attentat permet à Alice de faire exploser la situation, force les militaires à intervenir, liquide Springy qui ne pourra plus attenter à la vie de leur fils. Elle gardera un oeil sur lui via Julia, et se débrouillera pour qu'il vienne récupérer l'héritage, ce qui lui permettra d'être près de lui dans relativement peu de temps. Et elle ne peut pas faire autrement parce qu'il lui est impossible d'outrepasser directement son obligation de protéger Springy et de lui obéir, d'où l'aspect schizophrène

[GTB]

Enfin lu ce Tome 5 (après un petit rafraichissement de mémoire rapide via les autres tomes) et je dois dire que cette conclusion me travaille. Urban n'est pas satisfaisant, et cela n'est en rien un reproche; au contraire. Ce dernier tome porte parfaitement son nom. J'ai du mal à appréhender, à parfaitement cerner les intentions d'Alice, son (ses) mode(s) de pensée et comment s'imbriquent les évènements qui y sont liés. Cela me pousse à m'interroger sur la cohérence et l’ambiguïté de l'ensemble, sur le sens et la façon d'aborder les thématiques. J'adore ce côté inconfortable, il est stimulant d'avoir à modifier ses perspectives pour comprendre au sein d'un récit qui sur certains points aura pris une direction différentes de ce que je pensais voir venir, maitrisé et construit pour cela. Une œuvre pleine de nuances. Alice est un personnage fascinant.

Une fois refermé, Urban m'est resté dans la tronche et appellera à des relectures, une analyse. Félicitations à Luc et Roberto pour ce magnifique boulot.

[roberto ricci]

Cela fait un moment que je n'ai pas été sur le forum

Merci à tous, comme toujours, pour les commentaires et les discussions autour d'Urban !

C'était étrange de ne pas faire de dédicaces pour ce tome. En partie à cause du covid, en partie parce que dès que j'ai terminé Urban, j'ai immédiatement commencé à travailler sur d'autres projets et il n'a pas été possible de vous rencontrer et de parler face à face de la fin de la série.

Voyons si cela sera possible à l'avenir

Quoi qu'il en soit, merci encore pour tout. Nous reviendrons peut-être avec des nouvelles au début de la nouvelle année. Vous êtes curieux ?

[etienne12]

Oui !!!

[jojo74]

Cela fait un moment que je n'ai pas été sur le forum

Merci à tous, comme toujours, pour les commentaires et les discussions autour d'Urban !

C'était étrange de ne pas faire de dédicaces pour ce tome. En partie à cause du covid, en partie parce que dès que j'ai terminé Urban, j'ai immédiatement commencé à travailler sur d'autres projets et il n'a pas été possible de vous rencontrer et de parler face à face de la fin de la série.

Voyons si cela sera possible à l'avenir

Quoi qu'il en soit, merci encore pour tout. Nous reviendrons peut-être avec des nouvelles au début de la nouvelle année. Vous êtes curieux ?

ha oui on espère que cela sera possible! en Rhones alpes?

[le yann]

oui, curieux de connaitre les projets

[bone]

oui, curieux de connaitre les projets

Moi aussi

[alacoume]

C'était étrange de ne pas faire de dédicaces pour ce tome.

Si tu t'ennuies, tu peux toujours faire les dédicaces pour le coffret de Patrick

[roberto ricci]

C'était étrange de ne pas faire de dédicaces pour ce tome.

Si tu t'ennuies, tu peux toujours faire les dédicaces pour le coffret de Patrick

Déjà j'aimerais réussi à voir au moins le coffret