Urban Comics

[fabienb]

Message précédent :

D'un côté je suis vraiment content de voir Hellblazer enfin arriver.
De l'autre : ils ne reprennent pas au début, n'assurent pas la continuité de Panini et arrivent quand même à sortir un run déjà publié...

Je m'y perd un peu dans Hellblazer. Ce qu'Urban va ressortir, ça correspondra à quels tomes de chez panini ?

[Jezus]

D'un côté je suis vraiment content de voir Hellblazer enfin arriver.
De l'autre : ils ne reprennent pas au début, n'assurent pas la continuité de Panini et arrivent quand même à sortir un run déjà publié...

Je m'y perd un peu dans Hellblazer. Ce qu'Urban va ressortir, ça correspondra à quels tomes de chez panini ?

qui contient Hellblazer #41-49 alors que le Panini contiendra (comme par hasard le hasard...) Hellblazer #41-50

[Touni002]

Pourquoi n'ont-ils pas repris la série depuis le #1 ? Une idée là-dessus ?

[CaptainMasked]

Pourquoi n'ont-ils pas repris la série depuis le #1 ? Une idée là-dessus ?

C'est peut-être moins bon lors des précédents numéros... Enfin je sais pas.

[Touni002]

J'ai tout les Hellblazer parus chez Panini. Et j'espérais qu'il reprenne au numéro 1. Je suis tristesse

[Raven2b]

qui contient Hellblazer #41-49 alors que le Panini contiendra (comme par hasard le hasard...) Hellblazer #41-50

Les enc...

[dijkstra]

C'est le début du run de Garth ENNIS!!!!!!

[Bert74]

C'est un peu beaucoup le foutoir dans l'édition VF des aventures de Constantine.

A mon avis il faut les suivre par période de scénariste (les fameux "run") et qui sont plus ou moins bonnes en raison justement du scénar, et qui peuvent se lire un peu indépendamment les unes des autres... Enfin, presque car certains perso reviennent de manière récurrente et certaines actions passées ont des conséquences sur les histoires en cours, mais on arrive tant bien que mal à suivre malgré de tout... De toute façon on a pas le choix vu le bordel que c'est dans l'édition VF...

Alors mes choix de prédilection (l'ordre importe peu dans mes annonces) :
- ce run de Garth Ennis déjà paru en Panini HC (hard cover)
- le run de Mike Carey, obscure mais tout à fait prenant, paru chez Panini SC (soft cover)
- le run de Azzarello paru chez Toth en HC grand format; surtout le premier épisode qui reprend le thème archi-classique et jubilatoire du passage en prison, et surtout magnifiquement mis en image par Corben

Il faut aussi mentionner les épisodes de Swamp Thing d'Alan Moore où apparaît pour la première fois le personnage de John Constantine.

[Raven2b]

Si au moins, ils reprenaient les vraies intégrales US, plutôt que des morceaux choisis !

Pour parler d'Hellblazer, ici : hellblazer-t11269.html

[Jezus]

La réaction n'est pas forcément sur le choix du run (on est d'accord ou pas, là en tous les cas c'est le boulot de l'éditeur) mais sur le fait que Urban rajoute juste un chapitre par rapport au même album chez Panini, ce qui va obliger les possesseurs du Panini de racheter le même album d'Urban pour ne pas avoir un trou d'un chapitre.
Pour un éditeur qui pronait la continuité, ça se sera limité à 100 bullets, Scalped, Fables et DMZ et le kiosque (avec des trous sur Green Lantern quand même)
Pour Brightest Day, il aura fallu attendre un an et racheter la librairie (j'ai laissé tomber du coup) et pour Hellblazer, ils ne continuent pas les run en cours de Panini contrairement à ce qu'ils avaient annoncé à l'origine, il reprennent le run de Ennis qui avait été stoppé (c'est très bien aussi hein, et c'est toujours mieux que rien même si il aura fallu attendre 3 ans) mais rajoutent ce chapitre qui même si il est logique en terme de run, oblige ceux qui avaient acheté à racheter pour n'avoir qu'un chapitre en plus. C'est surement le jeu du marché, ça permettra surement d'en vendre plus mais ça fout un peu les boules quand même...

[ulys]

Pour un éditeur qui pronait la continuité, ça se sera limité à 100 bullets, Scalped, Fables et DMZ .

Ce qui est déjà pas mal

Et on ne peut pas reprocher au nouvel éditeur de ne pas rattraper les "bourdes" du précédent.

[Jezus]

Tu parles de quelles bourdes?

[ulys]

"run" incomplet.
Séries arrêtées.(avant le rachat de la licence bien sûr).
Ect...

[Jezus]

Je ne vois pas ça comme une bourde pour le cas du Hellblazer de Ennis. Un choix éditorial de Panini de finir le tome sur un cliffhanger pour enchainer derrière avec la suite.
Urban fait le choix de finir sur une histoire complète : très bien, mais le choix est plus que probablement lié au fait que ça "oblige" à racheter ceux qui veulent l"histoire complète. Pas un rattrapage de bourde.

[Tireg]

Enfin bon, le pb avec Panini, c'était quand même les différents formats !
Que ce soit Hellblazer, Infinite Crisis, le run de Morrison sur Batman, Gotham Central (et j'en oublie sans doute), les séries étaient complètement éclatées dans différentes collections !
Hellblazer : 100% et "Vertigo Cult"
Infinite Crisis : Big Books et kiosques
Batman par Morrison : kiosques, Icons, 100%
Gotham Central : 100% et Big Books

Quand j'ai vu le bordel que c'était pour lire Hellblazer (si encore c'était juste édité par Panini, mais non, il faut récupérer les albums parus chez Toth et Semic !), j'ai laissé tomber avant de commencer !
Là, ça a au moins le mérite (et c'est également valable pour les autres séries que j'ai citées) de remettre au carré un bordel éditorial énorme.
Alors bon, le choix de ne pas commencer au commencement me semble a priori étrange et incompréhensible. Quitte à publier une série aussi mythique et conséquente, autant commencer au début.
Mais si j'ai bien tout compris, ce run est considéré comme celui qui a fait véritablement décoller la série. Et vu que c'est Ennis, je me fais pas de souci sur la qualité.

Donc (j'ai l'impression de radoter depuis quelques jours ) on peut râler qu'on a déjà ça, qu'il y a un chapitre en plus (tiens, j'ai l'impression que ça a moins râlé pour les rééditions de Killing Joke et Arkham Asylum avec des nouveaux bonus), mais bon, faut penser aussi aux néophytes, qui ont enfin la chance d'avoir un éditeur qui fait pas un boulot de sagouin.

[royrob69]

j'en ai marre de lire qu'un éditeur "oblige" les gens a acheter leurs bouquins, tout le monde est libre d'acheter ou non tel ou tel livre, le fait d'acheter ce hellblazer alors qu'on a l'edition panini est UN CHOIX, libre a chaqu'un de décider sir il veux payer juste pour avoir le chapitre.

Cette histoire d'obligation me gonfle sérieusement, payer tes impots, ca c'est une obligation (et encore ...), acheter un bouquin pour un chapitre manquant n'est pas une obligation et n'en sera jamais une.

[Bert74]

Donc (j'ai l'impression de radoter depuis quelques jours ) on peut râler qu'on a déjà ça, qu'il y a un chapitre en plus (tiens, j'ai l'impression que ça a moins râlé pour les rééditions de Killing Joke et Arkham Asylum avec des nouveaux bonus), mais bon, faut penser aussi aux néophytes, qui ont enfin la chance d'avoir un éditeur qui fait pas un boulot de sagouin.

Ouais, enfin, on parle de BD sorties par un précédent éditeur il y a moins de 5 ans quand même ! Donc je veux bien que les néophytes fassent des découvertes, tant mieux pour eux et la série, mais avec des ruptures d'éditions si rapprochées dans le temps, ces pauvres néophytes ne doivent pas représenter la grande majorité des lecteurs.
C'est clairement une démarche marketing de merde qu'ils essaient de nous faire passer pour un boulot d'édition, les gars de chez Urban. Et s'ils continuent à lire ici les éloges qu'on y peut y trouver, ils vont finir par croire eux-mêmes à leur propres salades...
...Et l'argument sur Killing Joke et Arkham Asylum ne tient pas car ce ne sont pas des albums dont on attend la suite en VF, comme le run de Ennis sur Hellblazer. Personnellement je n'y ai pas porté d'attention : mes exemplaires me conviennent tout à fait. En plus, en parlant de bourde, il me semble que sur Arkham Asylum, ils en ont fait une plus grosse qu'eux, les Gentils Organisateurs de chez Urban...

[Jezus]

Encore une fois, je suis super content que Hellblazer soit enfin repris, ce n'est pas la question et avoir la possibilité d'avoir le run complet de Ennis, c'est vraiment bien. Rien à redire là dessus.
Après on ne peut pas comparer un bonus présent dans une réédition (que ce soit un DVD ou des pages des scripts de Morrison ou couverture ou croquis ou autre) à un épisode manquant qui va t'empecher de suivre une histoire, c'est vraiment pas le même combat.

Je n'ai pas comparé la politique de Panini à celle d'Urban, juste dit que Urban n'est pas super correct sur le coup.
Oui Panini n'était pas parfait loin de là sur l'impression de Hellblazer et a eu 3 format différents pour cette série (pas 2, le run de Diggle après celui de Carey était encore différent).

Comme le dit Raven, DC US est en train de ressortir une intégrale chronologique qui reprend tout, c'est bien dommage de ne pas s'en inspirer.

Ca fait trois ans que Urban a repris les droits DC, on peut encore critiquer ce que faisait Panini à l'époque et dire que c'est mieux, c'est d'ailleurs vrai sur beaucoup d'aspects, mais on peut aussi critiquer Urban sur beaucoup de choses sans avoir à dire :" Oui mais si ça avait été Panini, ce serait surement moins bien." (nombreuses erreurs de traduction, de français et autres joyeusetés, qualité des bouquins les deux premières années (ça s'est bien amélioré justement parce que ça a beaucoup gueulé), utilisation à outrance du catalogue Batman alors que des perles dorment et attendent... et ce point que je remonte sur cette édition d'hellblazer).

[Bert74]

j'en ai marre de lire qu'un éditeur "oblige" les gens a acheter leurs bouquins, tout le monde est libre d'acheter ou non tel ou tel livre, le fait d'acheter ce hellblazer alors qu'on a l'edition panini est UN CHOIX, libre a chaqu'un de décider sir il veux payer juste pour avoir le chapitre.

Cette histoire d'obligation me gonfle sérieusement, payer tes impots, ca c'est une obligation (et encore ...), acheter un bouquin pour un chapitre manquant n'est pas une obligation et n'en sera jamais une.

On rachète des bouquins à cause de leur traduction, à la faveur d'une nouvelle mise en couleur, à la faveur d'une mise en page et d'un découpage revus par l'auteur, etc.
Ama, la présence d'une partie de l'histoire nécessaire aux chapitres suivants, ça ressemble beaucoup beaucoup à une obligation.

Un exemple en comics :
Je défie quiconque de comprendre quoi que ce soit à l'intrigue de Planetary (géniale série, sans doute la meilleure d'Ellis, et sans aucun doute le meilleur travail de Cassaday) en partant du premier tome 1 en VF publié par Soleil, sans reprartir du tome 1 réédité en son temps par Semic.
Je sais j'ai essayé...

[Jezus]

j'en ai marre de lire qu'un éditeur "oblige" les gens a acheter leurs bouquins, tout le monde est libre d'acheter ou non tel ou tel livre, le fait d'acheter ce hellblazer alors qu'on a l'edition panini est UN CHOIX, libre a chaqu'un de décider sir il veux payer juste pour avoir le chapitre.

Cette histoire d'obligation me gonfle sérieusement, payer tes impots, ca c'est une obligation (et encore ...), acheter un bouquin pour un chapitre manquant n'est pas une obligation et n'en sera jamais une.

Ouais super, mais si tu as envie de suivre un minimum l'histoire t'as pas trop le choix.
Encore une fois on ne parle pas d'une réédition avec une couverture toute neuve ou de 4 pages de bonus de croquis, on parle du contenu même : l'histoire.
Sinon, on peut aussi arrêter d'acheter et télécharger comme des gorets, comme ça on n'est pas "obligé" d'acheter.

[Tireg]

Je ne vois pas ça comme une bourde pour le cas du Hellblazer de Ennis. Un choix éditorial de Panini de finir le tome sur un cliffhanger pour enchainer derrière avec la suite.
Urban fait le choix de finir sur une histoire complète : très bien, mais le choix est plus que probablement lié au fait que ça "oblige" à racheter ceux qui veulent l"histoire complète. Pas un rattrapage de bourde.

Tu parles de "choix éditorial" pour Panini, mais il me semble que s'il y a "chapitre manquant", ça ressemble tout autant à du foutage de gueule de leur part que de celle d'Urban qui édite l'histoire complète, non ?

C'est clairement une démarche marketing de merde qu'ils essaient de nous faire passer pour un boulot d'édition, les gars de chez Urban. Et s'ils continuent à lire ici les éloges qu'on y peut y trouver, ils vont finir par croire eux-mêmes à leur propres salades...

Je n'encense pas aveuglément Urban, mais comme je viens de le dire, c'est autant une "démarche marketing de merde" que Panini qui te cisaille le run pour que tu achètes le tome suivant.

...Et l'argument sur Killing Joke et Arkham Asylum ne tient pas car ce ne sont pas des albums dont on attend la suite en VF, comme le run de Ennis sur Hellblazer. Personnellement je n'y ai pas porté d'attention : mes exemplaires me conviennent tout à fait. En plus, en parlant de bourde, il me semble que sur Arkham Asylum, ils en ont fait une plus grosse qu'eux, les Gentils Organisateurs de chez Urban...

Oui, bon, c'était un peu de mauvaise foi de ma part, j'avoue...

Je n'ai pas comparé la politique de Panini à celle d'Urban, juste dit que Urban n'est pas super correct sur le coup.
Oui Panini n'était pas parfait loin de là sur l'impression de Hellblazer et a eu 3 format différents pour cette série (pas 2, le run de Diggle après celui de Carey était encore différent).

Ah bah voilà, c'est pire ! Comment tu veux savoir où commencer quand tu débarques dans ce foutoir ?

Comme le dit Raven, DC US est en train de ressortir une intégrale chronologique qui reprend tout, c'est bien dommage de ne pas s'en inspirer.

Ca fait trois ans que Urban a repris les droits DC, on peut encore critiquer ce que faisait Panini à l'époque et dire que c'est mieux, c'est d'ailleurs vrai sur beaucoup d'aspects, mais on peut aussi critiquer Urban sur beaucoup de choses sans avoir à dire :" Oui mais si ça avait été Panini, ce serait surement moins bien." (nombreuses erreurs de traduction, de français et autres joyeusetés, qualité des bouquins les deux premières années (ça s'est bien amélioré justement parce que ça a beaucoup gueulé), utilisation à outrance du catalogue Batman alors que des perles dorment et attendent... et ce point que je remonte sur cette édition d'hellblazer).

Alors là je ne peux qu'être d'accord avec ça !