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Un nouvel Astérix

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: Un nouvel Astérix

Messagede Itomi Bhaa » 24/10/2009 08:32

Message précédent :
gill a écrit:Une petite interview de Régis Grébent, "chtix de Lens".
http://www.lavoixdunord.fr/Region/actua ... aste.shtml


Je n'ai absolument rien contre Régis Grébent, mais nommer un successeur de 56 ans, je ne suis pas sur que ce soit cela qui assure une beau futur à Astérix
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede Baptixte » 24/10/2009 10:31

Mister_Eko a écrit:Je l'ai lu ... je me demande ce qui est de Goscinny, si ce n'est une petite préface d'Anne ...

Clairement un HS, je me demande pourquoi il porte le numéro 34. En tout cas il va faire jaser.

[Révéler] Spoiler:
Vous rêviez de voir Astérix avec un corps de Marsupilami ? Obélix crâne et moustache rasés taguant un mur ? Vous allez adorer :D

Je dois bien avouer que le coup de voir obélix en train de taguer ... :no:
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede fvrun » 24/10/2009 12:10

Mister_Eko a écrit:Je l'ai lu ... je me demande ce qui est de Goscinny, si ce n'est une petite préface d'Anne ...

il y a un texte illustré il me semble...

Mister_Eko a écrit:Clairement un HS, je me demande pourquoi il porte le numéro 34. En tout cas il va faire jaser.
dans un sens, il s'agit d'un hs. mais c'est aussi un album qui clôt le second cycle d'astérix et en tant que tel, il méritait son numéro. un troisième cycle va s'ouvrir et cela me fera tout drôle de savoir qu'il n'aura pas été dessiné par Uderzo.
l'enfant que j'ai été, l'homme que je suis, ça fait beaucoup d'hommes dans une vie.
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede gill » 24/10/2009 12:43

fvrun a écrit:un troisième cycle va s'ouvrir et cela me fera tout drôle de savoir qu'il n'aura pas été dessiné par Uderzo.
Moui... Troisième cycle qui débutera avec un autre scénariste, pour moi.

Pour le dessin, on n'entamera qu'un second cycle.
Je regretterai le dessin d'Uderzo, mais il faut bien une fin, une retraite...
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede YABADE » 24/10/2009 17:08

Feuilleté, pas acheté..
Pour ne pas continuer à dire tout le mal que je pense des derniers albums. :grrrr:
Vivement la reprise par un scénariste de talent..
Ca me fait du mal de voir cette série s'enliser...
Un bon nettoyage de printemps, et on repartira sur de bonnes bases...
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede BOBetBOBETTE » 25/10/2009 03:28

Acheté et lu cet Astérix:

D'abord, la couverture n'est pas très belle (il me semble que la couverture du dernier Blake et Mortimer fait plus jaser alors qu'elle me semble bien plus belle que celle-ci qui ressemble beaucoup à une pub).
Pour ce qui est de contenu: bof. Je n'ai pas tout compris dont, en page 6, la référence à Laurent Gerra (?). Beaucoup de petits clips qui avec lesquels j'ai eu du mal à mettre un fil rouge. Aussi, l'omni-présence de la femme d'Agecanonix(?), qui ressemble de plus en plus à Amanda Lear.

Donc: Acheté, lu, ... rangé
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede Zartan bis » 25/10/2009 08:19

Un nouvel Astérix....pas sûr !!!!

Plus de 50% de l'album est du recyclage
Les pages 10 et 11
Obelix et l'histoire du costume était paru dans Pilote et le texte est de Goscinny ( Quand Obélix parle de son pantalon "Incroyable mes braies" on reconnaît le style )
Les page 12 à 14
sont parues en 2004 dans le magazine "Lire" sous le titre "Lire avec Obélix"
Page 17
Récup à part 3 cases
Pages 18 à 23
Vieux texte illustré par des sérigraphies, ex-libris et autres tirés à part ( dont la sérigraphie pour le Club Ferrari )
Page 27
les cases au cadre ondulé sont tous des crayonnés déjà publiés
Page 28
Le bas de page vient de Pilote
le haut me semble être du recyclage
Pages 31 et 32
Beaucoup de documents déjà publié et de documents pour le parc Astérix
Pages 33 et 34
Récup pour 33, une partie récup pour 34
Pages 36, 37, 38, 39
Tout est récupéré ( c'est d'ailleurs la seule fois que l'origine est donnée....Pourquoi ?...)
Page 41
Recup Pilote
Page 30, 43, 47, 48, 49
Les pastiches de tableaux célèbres me semblent avoir été déjà publiées dans Pilote ( mais je n'ai pas retrouvé confirmation )

Il faut donc considérer cet album comme une rétrospective de l'œuvre d'Uderzo reliée par un mince fil conducteur....
Une page m'a gêné le dessin horizontal mis dans une page verticale
et surtout la carrière d'Uderzo s'achève ( dernière case ) sur une histoire de pet un gag vraiment indigne de ce qui reste quand même un grand artiste

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Re: Un nouvel Astérix

Messagede Wonderphil » 25/10/2009 09:48

Zartan bis a écrit:Il faut donc considérer cet album comme une rétrospective de l'œuvre d'Uderzo reliée par un mince fil conducteur....
Une page m'a gêné le dessin horizontal mis dans une page verticale
et surtout la carrière d'Uderzo s'achève ( dernière case ) sur une histoire de pet un gag vraiment indigne de ce qui reste quand même un grand artiste



Ouhlàlà oui, j'avais oublié le coup du laxatif!!! :D :D :D
Pas du plus bel effet effectivement.

Sinon, je partage assez ton analyse...
"Un poisson, j'ai l'impression que c'est à la fois ma bite et ma bouche." Johan Sfar
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede bdmaniak » 25/10/2009 12:39

BOBetBOBETTE a écrit:Acheté et lu cet Astérix:
Pour ce qui est de contenu: bof. Je n'ai pas tout compris dont, en page 6, la référence à Laurent Gerra (?).


Parmi les sketches de Laurent Gerra il y a celui du rappeur (Il déteste le rap) qu'il parodie et il fait le mot "Muuuuusique" de la même intonation qu'Assurancetourix dans l'album ;)
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede gill » 25/10/2009 12:42

Zartan bis a écrit:Plus de 50% de l'album est du recyclage (...) Il faut donc considérer cet album comme une rétrospective de l'œuvre d'Uderzo reliée par un mince fil conducteur...
Houla ! Je n'avais pas vu autant de réutilisations ! J'ai bien reconnu quelques "pilotoramas" et autres illustrations, mais pas celles pour le parc Astérix, par exemple (je les croyais dessinées pour cette occasion)...

Donc je l'ai lu aussi (surtout pas acheté) et j'ai vraiment cette impression de "magazine".
C'est à dire un joyeux fourre-tout, relié par des scènes-alibi, selon un fil-rouge artificiel. Sauf que l'ensemble est réalisé par la même personne de bout en bout (un peu comme le Spirou dessiné entièrement par Bercovici). D'ailleurs tous les emprunts du journal Pilote viennent justement de cet esprit "magazine", avec des à-côtés distrayants sans importance, pour remplir le journal. Et ne parlons pas des pubs, faux making-off et autres hommages !

Comme je l'avais prédit, les personnages ont perdu leur qualité de héros de BD en devenant leurs propres acteurs (quand ils vieillissent, ils parlent de l'histoire elle-même et voient apparaître leur "papa-créateur") tout en se caricaturant eux-mêmes à n'en plus finir... Et certains personnages-secondaires ont pris une importance colossale illogique (les jolies filles notamment).

En fait, Uderzo semble avoir totalement abandonné l'idée de copier les scénarios de Goscinny pour tenter d'imposer les siens... Depuis "La galère d'Obélix", je dirais (puis "La Traviata", "le Ciel lui tombe sur la tête" et "le Livre d'Or"). Il n'essaye même plus de le faire et écrit entièrement à sa manière, en utilisant les personnages tels qu'il les voit (gimmicks artificiels répétés et non déclinés). Il ne raconte plus une histoire, mais met en scène ses personnages dans leurs situations favorites autour d'un thème lui-même pensé pour exprimer l'amour que le public est sensé avoir pour les dites marionnettes (il faut retrouver l'ami Obélix qui nous fait tant rire, pourquoi Falbala n'est plus l'amoureuse éternelle telle qu'on l'apprécie, nos bonnes histoires franchouillardes qu'on aime tant attaquées par la culture étrangère, fêtons l'anniversaire de ces personnages si proches de nous, même après 50 ans :violon: ).

Au niveau du dessin, il y a quelques belles périodes avec des personnages "en pied" (un peu comme le début du Ciel jusqu'à l'arrivée de la boule) mais aussi d'horribles gros-plans ou de grandes cases de plus d'une bande de hauteur qui ne conviennent absolument pas à Astérix (parce que ce ne sont pas des vues d'ensemble).
Les repreneurs, en particulier, semblent les affectionner et ça me fait peur. Leur style à eux, d'ailleurs, fait vraiment "qui a appris à dessiner selon un style précis sans étudier le dessin réaliste ni la caricature qui en découle", un peu comme tous les copieurs de Franquin ou les Français qui dessinent du manga. Les yeux pétillants, par exemple, sont tous les mêmes : il n'y a pas l'oeil endormi d'Obélix, bouffis du gladiateur, retors du méchant, ou béta du romain.
C'est plutôt bien fait, en règle générale, mais il y a encore du travail avant de maîtriser l'esprit caricatural d'Uderzo, dans les nouveaux personnages par exemple (parce que oui, effectivement, on reconnaît bien les héros habituels, un peu comme on reconnaît leurs réactions traditionnelles quand c'est Uderzo qui scénarise).

Bref, pas de surprise si ce n'est cette forme éditoriale très bâtarde.

Le plus drôle, c'est qu'Uderzo, qui semblait avoir compris l'importance d'une reprise d'Astérix pour éviter le Musée Eternel façon Tintin... a condensé dans cet album tout ce qui aurait été fait dans un esprit "Musées" !
C'est à dire qu'on tourne autour des héros, on reprend les sempiternels mêmes clichés, on "illustre" des scènes classiques sur base de beaux dessins reliés à l'actualité, on fête tous les anniversaires possibles et imaginables, sautant sur toutes les occasions pour faire de l'événementiel... mais sans raconter de véritable histoire puisqu'on n'en a pas le droit ! C'est assez effarant... [:bru:3]
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede Zartan bis » 25/10/2009 14:35

gill a écrit:
Zartan bis a écrit:Plus de 50% de l'album est du recyclage (...) Il faut donc considérer cet album comme une rétrospective de l'œuvre d'Uderzo reliée par un mince fil conducteur...
Houla ! Je n'avais pas vu autant de réutilisations ! J'ai bien reconnu quelques "pilotoramas" et autres illustrations, mais pas celles pour le parc Astérix, par exemple (je les croyais dessinées pour cette occasion)...


Je ne suis pas un spécialiste d'Uderzo ni d'Astérix....mais rien que sur 2 pages et il y en a d'autres encore.....

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Re: Un nouvel Astérix

Messagede Fantaroux » 25/10/2009 15:34

Wonderphil a écrit:Tu parles du Guide Coquelus des voyages? C'est pourtant le seul texte authentiquement de Goscinny...
Mais je dois avouer que moi-même, à la première lecture, ça m'a un peu laissé de marbre...


Je me suis fait avoir aussi... je me disais, tiens, pas terrible ce texte, on sent que c'est Uderzo. Et paf, le nom de Goscinny à la fin [:kusanagui:6]

Bon, c'est pas aussi catastrophique que le 33ème, mais c'est vraiment pas top non plus, pour les mêmes raisons évoquées plus haut (pas d'histoire, récupération, enchaînements pourris, dessin inégal). Bref, album fourre-tout qui ressemble beaucoup plus à un hors-série, en effet.

Par contre,
[Révéler] Spoiler:
moi je le trouve joli Astérix en Marsupilami :D
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede BOBetBOBETTE » 25/10/2009 17:43

bdmaniak a écrit:
BOBetBOBETTE a écrit:Acheté et lu cet Astérix:
Pour ce qui est de contenu: bof. Je n'ai pas tout compris dont, en page 6, la référence à Laurent Gerra (?).


Parmi les sketches de Laurent Gerra il y a celui du rappeur (Il déteste le rap) qu'il parodie et il fait le mot "Muuuuusique" de la même intonation qu'Assurancetourix dans l'album ;)

Ahhhh !!!
[:kusanagui:3]
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede BOBetBOBETTE » 25/10/2009 17:55

Le 29 octobre prochain, Astérix fêtera ses 50 ans. Cet anniversaire sera le prétexte à plusieurs événements et expositions en France, mais d'ores et déjà, un 34ème album des aventures du célèbre petit gaulois sort demain en librairies.

Il y a quatre ans, Albert Uderzo, le dessinateur d'Astérix devenu scénariste de ses aventures depuis la mort de René Goscinny, sortait un album intitulé "Le ciel lui tombe sur la tête" où le petit Gaulois affrontait des gentils et des méchants extraterrestres. Après cet album tout bonnement calamiteux, autant dire qu'on n'attendait plus grand-chose de l'album prévu pour les 50 ans d'Astérix.

Cet album est prudemment sous-titré en couverture: "le livre d'or". Sur la couverture, on voit Astérix et Obélix s'esclaffer devant leur propre statue. Le ton est donné: ce 34ème album n'est pas une aventure de plus; c'est une autocélébration. Tous les habitants du petit village gaulois réfléchissent à comment fêter les 50 ans de leurs deux héros. Ils passent toutes les idées en revue : créer un parc d'attraction, un musée ou encore un spectacle à la gloire d'Astérix et Obélix.

Ce genre de mise en abyme peut donner lieu à une petite histoire de quatre ou cinq pages, étiré dans un récit de près de 50 pages, cela crée un dérangeant sentiment de vacuité.

Comme si cet album n'était plus qu'une locomotive médiatique pour faire marcher la marque "Astérix", tombée depuis peu dans le giron du groupe Hachette.

Car le seul élément impressionnant de cet album, c'est son tirage: trois millions et demi d'exemplaires, dont un million en langue française. Cela signifie beaucoup de sesterces en jeu, par Toutatis!

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Re: Un nouvel Astérix

Messagede Yoda33 » 25/10/2009 17:56

Je ne m'attendais à rien de terrible ... donc je ne suis pas déçu ... :roll:
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede the moka » 25/10/2009 18:29

Yoda33 a écrit:Je ne m'attendais à rien de terrible ... donc je ne suis pas déçu ... :roll:
pas mieux

Ha, si, encore un morceau du mythe cassé:
[Révéler] Spoiler:
nous faire une histoire sur les héros 50 ans plus tard, ok, ce n'est pas pire que les ET, mais voir astérix en grand-père, NON!
il est comme tintin, asexué, ou du moins, on ne veut pas savoir ce qu'il va faire une fois à la retraite.

Obélix chauve, ordralfabétix sourd, ... aucun soucis; voir les enfants des autres persos, ça ne me gêne pas non plus, ils existaient déjà, mais pourquoi nous faire subir Ca: astérix papy gateau et Obléix vieux garçon, ON NE DOIT PAs LE SAVOIR

C'est au même niveau que savoir ce qui arrive quand il y a abus de potion magique, ça reste de l'imaginaire, du non-dit, enfin ça aurait du :cry:

Semaine de mauvaises lectures niveau nouveautés, dommage
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede Genug » 25/10/2009 18:45

[quote="the moka"]
[Révéler] Spoiler:
astérix est comme tintin, asexué, ou du moins

T'as raison ! En plus,
[Révéler] Spoiler:
on rate un chouette cross-over avec la cigogne des Schtroumpfs (hommage pour hommage, hein...), puisque tout ça appartient finalement aux mêmes... Ah, la belle occasion manquée, Bébert... [:bru:3]
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede BOBetBOBETTE » 25/10/2009 18:49

Mais, finalement, Astérix et Obélix sont-ils nés le même jour ???
Pourtant, dans "Obélix et compagnie", cela ne semble pas le cas !!!
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede Fantaroux » 25/10/2009 19:01

Yoda33 a écrit:Je ne m'attendais à rien de terrible ... donc je ne suis pas déçu ... :roll:


Idem, mais ça fait un peu suer quand même ;)
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede HOCHET Gabriel » 25/10/2009 19:17

J’avais pas prévu de l’acheter, mais après tous vos commentaires (fort instructifs), je n’ai même plus envie de le feuilleter..... Triste fin...
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Re: Un nouvel Astérix

Messagede Wonderphil » 25/10/2009 21:54

Merci pour ce texte de Dayez, et au passage, avec un peu de retard, excellente analyse de Gill. :ok: :ok:

Dayez me fait me souvenir d'une chose : Le tirage d'Astérix n°33, c'était aux alentours de 6 000 000 (six millions) dont un peu plus de 3 millions en langue Française, et tous les albums en Français étaient numérotés.
Selon tous les chiffres disponibles, ce tirage en Français ne s'était pas du tout écoulé, et ils se sont retrouvés avec 1,6 millions de retours.

Et là je vois : 3 millions EN TOUT, dont 1 million en Français...

Décidément, voilà encore une preuve, s'il en fallait une, que Hachette a un peu plus de bon sens qu'un petit De Choisy.
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