[INTERVIEW] Trois Christs de Bajram, Mangin, Neaud

[Genug]

Message précédent :

En vérité je vous le dis, cette histoire de pluriel est la première embûche qui nous masque la vérité sur cette Trinité

Bientôt la réponse !

[20THCB]

Pour ma part et sur cette question précise, Jesus a existé du fait de la synthèse globale de nombreux récits "non orientés chrétiens"

Exact! D'ailleurs sa mère est apparue a plusieurs témoins dignes de foi: Bernadette Soubirou, Ste Thérèse d'Avila, Catherine Labourée, etc...

[Genug]

sa mère est apparue a plusieurs témoins dignes de foi

Le mot est lâché...

[rahoul]

pour éprouver ta foi ?

[Kieffer]

Voilà un album que j'attends comme le messie, pardonnez-moi le jeu de mots.
Victime d'un embargo fomenté par mon libraire bien malgré son gré, comme Richard Virenque, je ne pourrais mettre les pattes sur celui-ci que dans quelques jours. En attendant je tourne en rond en relisant les interviews des auteurs ainsi que la chronique BDGest et en parcourant la preview bien trop courte à mon goût.
Si vous avez pu mettre la main sur l'album et, qu'entre le café et une tentative de drague maladroite de votre collègue, mais si vous savez bien, celle qui est moche et sent la marée mais qui est la seule à rire à vos blagues potaches, vous l'avez parcouru, j'attends avec impatience vos critiques. L'objet étant des plus prometteurs, l'attente me semble bien longue.

[Lug]

J'ai acheté, je regrette.

D'un point de vue qualité littéraire, les textes sont recherchés, Mangin a bien bossé.
D'un point de vue graphique, Bajram a bien planché. C'est joli, j'aime bien le style.

Par contre, d'un point de vue scénario et dialogues, c'est niais. On y devine une attaque contre les méchants seigneurs qui exploitent les gentils paysans, mais c'est en toile de fond. Un relent de marxisme ?

Tout est très convenu, et même s'il s'agit d'un exercice de style où tout au long des trois scenarii, on retrouve les mêmes dessins - ou plutôt les mêmes situations - et les mêmes dialogues qui se font échos, cela reste un exercice de style sans envergure. Mangin m'avait déjà déçu avec la fin du Fléau des dieux, elle confirme.

Je n'aurai pas dû acheter les yeux fermés.
Immense déception.

Edit : les dessins de Neaud, avec la teneur particulière de leurs textes, sont bien et viennent en contrepoint des histoires de Lirey. C'est une (la ?) bonne idée de l'album.

[flocon]

(...)niais (...)Tout est très convenu,(...)

ne peut-on pas avoir le même sentiment vis à vis certains récits approchant le thème et qui ont traversé les siècles ? (sans qu'il faille crier au sacrilège)

[flocon]

les récits à la portée du plus grand nombre en général : niais ? on ne peut plus intelligibles ?

[yodada]

Il a surtout dénoncé le "marxisme" du bouquin en disant que les "méchants seigneurs" exploitaient les "gentils paysans" ! Il se sentait peut-être piqué au vif !

[Lug]

J'ai acheté, je regrette.

Je n'aurai pas dû acheter les yeux fermés.
Immense déception.

Ce sentiment vient peut-être de toi. Pour toucher à l'essence de cette BD, je pense qu'il faut là lire bien plus en profondeur pour être convaincu.

Tout avis est subjectif, donc forcément tout le monde ne le partage pas et c'est tant mieux.
Quand on lit une BD (ou un livre), on la lit avec son expérience personnelle : ses lectures, ses préférences, ses affinités...

(...)niais (...)Tout est très convenu,(...)

ne peut-on pas avoir le même sentiment vis à vis certains récits approchant le thème et qui ont traversé les siècles ? (sans qu'il faille crier au sacrilège)

Mes propos s'appliquaient au scénario, à la BD, pas à l'histoire du Saint-Suaire. Son origine et son parcours sont intéressants, y compris l'hypothèse à la base du 3ème scénario

De toute façon, je relirai la BD un peu plus tard.

[Genug]

Si vous avez pu mettre la main sur l'album et (...) vous l'avez parcouru, j'attends avec impatience vos critiques. L'objet étant des plus prometteurs, l'attente me semble bien longue.

Tiens, c'est justement une réflexion que je me faisais en examinant l'album, sachant que je ne pourrai pas le lire avant un certain temps : de la première de couverture à la quatrième en survolant toutes les pages, on a le sentiment de tenir là un album-concept, quelque chose qui a été intégralement pensé (sauf peut-être les pages de garde qui sont neutres, à moins que cette neutralité ne joue un rôle mais des fois faut quand même pas pousser trop loin la gamberge). Et ça change agréablement de tous ces trucs qui sont mis en circulation sans qu'on ait le sentiment que quiconque, ni auteur(s) ni éditeur, ne se soit vraiment arrêté dessus (c'est pas parce que le topic que j'ai créé au sujet de ces bouquins ne passionne qu'une poignée -- une petite poignée... un bout de phalange...? -- de personnes qu'il n'a pas sa légitimité).
En revanche ça ne préjuge en rien des qualités de l'album en tant de bande dessinée. Je serais évidemment navré de devoir partager l'opinion de Lug (d'autant que 88 pages je veux bien mais tout de même je me demande si ça justifie bien un prix pareil...).

[3emeOeil]

En revanche ça ne préjuge en rien des qualités de l'album en tant de bande dessinée. Je serais évidemment navré de devoir partager l'opinion de Lug (d'autant que 88 pages je veux bien mais tout de même je me demande si ça justifie bien un prix pareil...).

Sachant en plus qu'il y a 3 parties de 24 planches soit 72 planches (et non pas 88) et que chacune des 3 parties reprennent de nombreuses cases des autres parties ...

On ne va aller jusqu'à compter le nombre de cases différentes mais j'ai aussi trouvé le prix "hard"

on paye le concept-book ...

[flocon]

c'est le sticker qui coûte cher

[magic_fred]

C'est quoi le prix de la BD ?

[bap]

19.90 € en france
20.55 € en belgique

[magic_fred]

C'est cher mais effectivement la remarque de Xcorion est valable également.

[nexus4]

Oui, j'ai envie de faire un sujet "Sticker" dans généralités.
C'est fou le nombre de trucs passionnants à dire sur ce sujet.

[Yoichi Hiruma]

C'est cher mais effectivement la remarque de Xcorion est valable également.

A peine plus que certains albums de chez Futuropolis (par exemple)

[Choci Loni]

Dieu est-il radioactif ?
Bajram s'est-il trompé dans ses calculs ?

J'attends vos essais.

[anguss]

Ce qui est bien avec "Trois Christs", c'est que le coffret est déjà constitué. Trois albums en un seul. Ils pensent à tout chez Soleil. Faut éventuellement demander si la cale est prévue pour Noël.

[denisc]

J'ai enfin lu l'album et je ne dois qu'applaudir :

- L'originalité. Un même thème, 3 visions différentes. C'est une idée à redévelopper, tellement chaque histoire en fonction de sa croyance pourrait paraître crédule ! Je n'ai pas de croyance particulière et les 3 histoires m'ont entraîné dans chacune d'elle avec un sourire sur chaque conclusion. J'ai lu une première fois l'album puis je l'ai relu de façon à revoir les modifications et la transformation de chaque dessin. Wouah ! C'est là que l'on imagine le boulot pour l'auteur ET puis pour le lecteur. Là j'ai quelques questions, j'espère avoir la chance de le rencontrer pour les lui poser.

- Le dessin. J'ai trouvé que le style graphique proposé, correspondait parfaitement à ce thème et à l'époque avec ces ocres, ces lueurs, ces éclairages.... L’atmosphère mystique y est parfaitement reproduite avec son univers religieux. Je ne sais pas si Mr Bajram suit ce topic ? Mais j'aimerai bien savoir ce qui l'a décidé à dessiner dans ce style. Dans ses travaux de préparation, est-il tombé sur des oeuvres au même style graphique ? Une réelle splendeur pour les yeux. Puis tout comme Mr Guarnido, je trouve que Mr Barjam a l'art de la planche, de la plongée, certaines planches sont des oeuvres cinématographiques magnifiques (par exemple page 11, 19, 28, 57, 70, 80....). Jubilatoire !

- Le scénario. Tout comme je l'ai dit dans mon premier point, l'originalité de celui-ci m'a vraiment entraîné dans les histoires, avec à la fin l'envie de savoir quelle serait la prochaine idée. "Dieu est radioactif" C'est ma préférée ! Mais je pense qu'il faut en soi une certaine foi (même si elle n'est pas totalement croyante) pour s'abreuver de cet album et avoir le bon état d'esprit de lecture. Par contre, je n'ai pas ressenti l'avis émis par Lug sur une éventuelle attaque sur les méchants seigneurs (marxisme ). J'ai des souvenirs sur la lecture de certaines livres traitant du marxisme, on en est très loin ! La troisième histoire, le seigneur tient des propos assez durs envers la classe paysanne mais ça reste que sur 4 cases (de mémoire). Puis, à cette époque, il y avait un roi, les sujets,
les chevaliers, les paysans, les miséreux en résumé à droite (ou à gauche pour éviter toute symbolique politique ) les puissants, à gauche (ou à droite cf même explication) les faibles. Ça n'est pas cette idéologie qui ressort mais l’attachement religieux sur un objet qui fait douter et la volonté de l'église pour la croyance en cet objet.... Chaque personne plus ou moins croyante pourra se rattacher à ces histoires et à leurs conclusions.