Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Genug » 12/05/2021 17:15

Message précédent :
Sur le même facebook j'apprends qu'il a manqué deux annonces dans l'intégrale Félix. En a-t-on parlé ici (me rappelle plus) ? Qui sait lesquelles...? :lire:
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19781
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Cabarezalonzo » 12/05/2021 17:39

Des programmes "non-stop" ? [:bdgest]
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Cabarezalonzo » 12/05/2021 17:42

Remember a écrit:sur facebook :
Daniel Depessemier (patron des éditions de l’élan):
nous étudions la question pour trouver la meilleure solution, vraiment désolé pour cette erreur !

:ok: Merci de relayer.
Alors, je sais pas vous, mais pour ma part, la meilleure solution serait que l'Elan imprime "n + 20" ou "n + 30" (n = tirage de l'album) pages à insérer qui seraient acheminées le plus vite possible chez les libraires afin de les intégrer aux albums non vendus et d'en tenir à disposition des clients qui ont déjà acheté l'album "sans".
Il faudrait bien sûr que cette page à insérer soit imprimée avec la même qualité que celles de l'album et sur le même papier. Mais pour bien faire, il faudrait aussi les massicoter de manière à rogner chaque marge d'un millimètre, afin que la page additionnelle ne dépasse pas du livre une fois celui-ci fermé.
Cela représente un coût non négligeable, qui se chiffre en dizaine(s) de milliers d'euros. Mais nous serions sensibles à un effort de ce type.
Le pilon et la réimpression, ça serait la solution la plus séduisante pour les collectionneurs, mais ça mettrait carrément l'éditeur sur la paille, à mon avis. ;) Ce que personne ne souhaite.
Quant au fichier à télécharger et à imprimer chez soi, bof. C'est la solution de facilité qui coûte peanuts à l'éditeur. A ce moment-là, le prix de 34 euros devrait être minoré pour tenir compte de la défectuosité et de la manip à faire (tout le monde n'a pas forcément une imprimante couleur chez soi, et encore moins une imprimante de qualité). Quant au papier qu'on utilise habituellement dans les imprimantes domestiques ou du taf, ce n'est pas celui des Editions de l'Elan pour leurs albums... ;)
Parce que si un jour quelqu'un achète d'occase un album avec une page additionnelle imprimée par chaque acheteur lambda, bêta et gamma, la principale chose à examiner sera cette page. En raison des grandes disparités selon les albums proposés à la revente. :?
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Genug » 12/05/2021 17:48

Cabarezalonzo a écrit:Des programmes "non-stop" ? [:bdgest]
Voici tout ce que j'en sais :
image_2021-05-12_184759.png
image_2021-05-12_184759.png (36.83 Kio) Vu 972 fois

Comme tu vois, l'ambiance est bonne. Enfin, y a une ambiance...
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19781
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Cabarezalonzo » 12/05/2021 17:59

:ok:
Je vois que la discussion n'est pas très sereine. Il y a bien une ambiance, comme tu dis. :lol: ;)
Pourtant le dénommé Marc De Lint, d'après ce que je peux lire, n'enfonce personne, ne crie pas au scandale. On admet de moins en moins le débat contradictoire en ce début de XXIe siècle.
Le De Lint pris à partie regrette juste la situation. On peut déplorer d'avoir des albums non complets, voire défectueux s'il manque des éléments (strips, pages) essentiels à un récit sans pour autant décerner un zéro pointé envers l'éditeur. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas, c'est certain. Mais ce n'est pas en courbant l'échine que les choses peuvent s'améliorer. Si l'Elan doit publier d'autres albums (Aventures réalistes, Ange Signe, Ginger), il faut que l'éditeur mette en place un système de contrôle qualité et de vérifications plus poussé en amont. Ça me paraît autant une nécessité qu'une évidence, puisque c'est le troisième album mis en cause sur une quinzaine. Et dans ce marché de niche, c'est une question de survie.
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Genug » 12/05/2021 18:04

Cabarezalonzo a écrit:
Remember a écrit:sur facebook :
Daniel Depessemier (patron des éditions de l’élan):
nous étudions la question pour trouver la meilleure solution, vraiment désolé pour cette erreur !

:ok: Merci de relayer.
Je t'avoue que je suis curieux de savoir pour quoi ils vont opter...
Dans l'édition, les erreurs de fabrication s'expliquent quasi automatiquement par le fait que tout est toujours fait à la bourre (les auteurs sont légion auxquels on a demandé le jour pour la veille un texte de quatrième de couverture ou « une illus inédite pour le dossier de presse », etc.). La justification est toujours la même : la date de fabrication a été "bookée" des mois en amont, et puis le temps a passé trop vite...
Pour ma part, je crois surtout que c'est un mélange de manque de compétence (il y a encore des "chefs de fab" dignes de ce nom dans l'édition ? Depuis que je vois des fôtdortograf dans la Blanche de Gallimard, ma conviction est faite : nan ! [:bdgest] ) et de "réduction des coûts" (quel éditeur fait-il encore appel à un relecteur-correcteur, quand « on peut très bien faire ça en interne » ?).
Tiens, pas plus tard que récemment, je parcourais qui posait quand même à rien moins que le catalogue officiel d'une expo, eh ben page 36 traîne un joli bout de lorem ipsum... [:bru:3] « C'est pas nous, c'est la maquette ! » [:bru:3]
On pourrait arguer qu'on ne peut pas attendre des Éditions de l'Élan les mêmes performances que d'un éditeur "mainstream", mais ça n'est pas mon avis : commercialiser des bouquins pas/mal finis, c'est mal car c'est évitable ! :doigt:
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19781
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Solomon » 12/05/2021 18:17

Cabarezalonzo a écrit:On admet de moins en moins le débat contradictoire en ce début de XXIe siècle.

Facebook fonctionne comme ça :D
« [...] Il mio sogno è nutrito d’abbandono,
di rimpianto. Non amo che le rose
che non colsi. Non amo che le cose
che potevano essere e non sono
state [...] ».

(Guido Gozzano, Cocotte, 1911)
Avatar de l’utilisateur
Solomon
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1171
Inscription: 11/07/2018
Localisation: Italie

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Sergent Garcia » 12/05/2021 18:29

Les deux "oublis" dans les Félix :
Manque1.jpg

Manque2.jpg

Pas de quoi crier au scandale.

J'en profite pour signaler que je suis à la recherche des tomes 1, 2 et 3, à prix honnête. :siffle:
Avatar de l’utilisateur
Sergent Garcia
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10755
Inscription: 28/10/2012
Localisation: Dans les Vosges profondes
Age: 42 ans

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Cabarezalonzo » 12/05/2021 18:31

Merci, Sergent Garcia. :ok:
Il ne s'agit pas de programmes "non-stop", et on s'en passera sans problème, en effet. On eût aimé qu'il s'agisse d'un manque du même ordre sur le Bob Bang.
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Genug » 12/05/2021 19:00

Merci pour cette précision aussi utile que pertinente, Sergent Garcia. :ok:
Sergent Garcia a écrit:J'en profite pour signaler que je suis à la recherche des tomes 1, 2 et 3, à prix honnête. :siffle:
Bonne chance !
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19781
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede zourbi le grec » 12/05/2021 20:07

Tout le monde peut se tromper et ce petit éditeur n'est pas coutumier du fait.
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11940
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Le Rescator » 12/05/2021 20:32

A titre de référence, la page sur papier de qualité traduite du néerlandais en français pour un récent Tome de l'Intégrale Tif et Tondu était disponible chez les libraires ou sur demande par envoi postal.
"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Genug » 12/05/2021 20:34

Oui, idem pour Astérix. Mais comme s'en inquiète Cabarez, L'Élan a-t-il les moyens de proposer la même chose ?
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19781
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Vautour2b » 12/05/2021 20:36

+1 zourbi le grec .. les boulettes de ce genre, les gros éditeurs en commettent également .... ex : le tome 4 de la première intégrale "Spirou et Fantasio" avec sa page pas dans la bonne langue, qu'il avait falu découpé et remplacer à l'arrache par celle en français
Dernière édition par Vautour2b le 12/05/2021 20:37, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Vautour2b
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 843
Inscription: 14/05/2009
Age: 55 ans

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Genug » 12/05/2021 20:37

Cabarezalonzo a écrit:il faut que l'éditeur mette en place un système de contrôle qualité et de vérifications plus poussé en amont. Ça me paraît autant une nécessité qu'une évidence, puisque c'est le troisième album mis en cause sur une quinzaine. Et dans ce marché de niche, c'est une question de survie.
Je n'aurais pas écrit mieux. :D
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19781
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Le Rescator » 13/05/2021 09:42

Genug a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:il faut que l'éditeur mette en place un système de contrôle qualité et de vérifications plus poussé en amont. Ça me paraît autant une nécessité qu'une évidence, puisque c'est le troisième album mis en cause sur une quinzaine. Et dans ce marché de niche, c'est une question de survie.
Je n'aurais pas écrit mieux. :D


A l'ère du partage collaboratif et de l'organisation en réseaux de compétences, n'y aurait-il pas un mode de relecture participatif à envisager ici entre les membres fidèles voire émérites, qui enrichirait à la fois la connaissance sur le fonds et sécuriserait sur la forme ?
"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede zourbi le grec » 13/05/2021 11:04

Le Rescator a écrit:
Genug a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:il faut que l'éditeur mette en place un système de contrôle qualité et de vérifications plus poussé en amont. Ça me paraît autant une nécessité qu'une évidence, puisque c'est le troisième album mis en cause sur une quinzaine. Et dans ce marché de niche, c'est une question de survie.
Je n'aurais pas écrit mieux. :D


A l'ère du partage collaboratif et de l'organisation en réseaux de compétences, n'y aurait-il pas un mode de relecture participatif à envisager ici entre les membres fidèles voire émérites, qui enrichirait à la fois la connaissance sur le fonds et sécuriserait sur la forme ?

C'est une bonne idée car il existe des formats qui cryptent et protègent les fichiers de la copie.
Par contre, je pense que l'éditeur doit rester maitre de son contenu éditorial
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11940
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede marsunelle » 13/05/2021 11:06

Je salue le travail éditorial de Depessemier et la réalisation menée jusqu'au bout de son intégrale Félix de très bonne facture (maquette, qualité des reproductions, etc.). Seul bémol à cette intégrale, le manque d’un relecteur-correcteur comme le remarque Genug un peu plus haut. En attestent les très nombreuses fautes d’orthographe ou coquilles dans les premiers volumes parus. Il est vrai qu’il s’est rattrapé par la suite, mais ça fait quand même tâche pour des albums tirés à plus de deux mille exemplaires :(


Cabarezalonzo a écrit:Il faudrait bien sûr que cette page à insérer soit imprimée avec la même qualité que celles de l'album et sur le même papier. Mais pour bien faire, il faudrait aussi les massicoter de manière à rogner chaque marge d'un millimètre, afin que la page additionnelle ne dépasse pas du livre une fois celui-ci fermé.
Cela représente un coût non négligeable, qui se chiffre en dizaine(s) de milliers d'euros. Mais nous serions sensibles à un effort de ce type.


Je ne sais pas où tu as trouvé que l’impression d’une page d’un papier similaire (donc de qualité) pourrait coûter une ou des dizaines de milliers d’euros. Si on est parti sur, par exemple, deux mille pages, cela doit coûter 0,25 euro l’unité, soit un coût total de 500 euros. :siffle:
Avatar de l’utilisateur
marsunelle
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1082
Inscription: 08/10/2009
Age: 57 ans

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Genug » 13/05/2021 11:21

marsunelle a écrit:ça fait quand même tâche
Ce qui fait tache, c'est d'avoir bâclé la tâche... :P
;)
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19781
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Le Rescator » 13/05/2021 13:02

Genug a écrit:
marsunelle a écrit:ça fait quand même tâche
Ce qui fait tache, c'est d'avoir bâclé la tâche... :P
;)


:ok: :bravo: :respect:
"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

Re: Tillieux - Félix (Éditions de l'Elan)

Messagede Le Rescator » 13/05/2021 13:03

zourbi le grec a écrit:
Le Rescator a écrit:
Genug a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:il faut que l'éditeur mette en place un système de contrôle qualité et de vérifications plus poussé en amont. Ça me paraît autant une nécessité qu'une évidence, puisque c'est le troisième album mis en cause sur une quinzaine. Et dans ce marché de niche, c'est une question de survie.
Je n'aurais pas écrit mieux. :D


A l'ère du partage collaboratif et de l'organisation en réseaux de compétences, n'y aurait-il pas un mode de relecture participatif à envisager ici entre les membres fidèles voire émérites, qui enrichirait à la fois la connaissance sur le fonds et sécuriserait sur la forme ?

C'est une bonne idée car il existe des formats qui cryptent et protègent les fichiers de la copie.
Par contre, je pense que l'éditeur doit rester maitre de son contenu éditorial


:ok: :bravo: :respect:
"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Classiques - XXe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités