Tif et Tondu - L'intégrale au pluriel

[Diddu]

Message précédent :
Merci pour ce lien avec l'info. Dommage...

[Vautour2b]

Pour ma part je ne suis pas vraiment fan des histoires avec Choc, elles sont bien, mais sans plus... Je préfère largement les scénarios de Tillieux ... surtout Le Roc Maudit (alors que La villa du Long-cri que j'ai trouvé un peu surfait).

De mon cote, je n'acheterai pas les albums de l'integrale apres les Rosy. D'une maniere globale, j'aime nettement moins les Tillieux dont certains sont parmi les pires albums de BD que j'ai, Le retour de la bete et Les passe-montagnes en tete. Et puis, du fait qu'il y a recycle de nombreux Felix dont la reedtion est en cours actuellement, je n'en vois pas l'interet. Les deux seuls vraiment valables sont L'ombre sans corps et Le scaphandrier mort. Quant aux Desberg et puis les derniers, ce n'etait plus cela.

Pour ma part, j'aime voir ce que donne une même histoire adaptée avec des héros et des dessinateurs différents, faire des comparaisons. Dans le cas des scénarios repris de ''Félix'' ou "Bob Bang'' je préfère généralement l'original... mais il y a quelque cas où je trouve que le remake apporte un petit quelque chose en plus ...ex: Le Roc Maudit, mais aussi Le treizième Apôtre avec Natacha, La grotte au Démon vert avec Ange Signe...

Pour Les passe-montagnes je suis d'accord que l'histoire est très mauvaise (et d'un ''cucul la praline''), mais d'après le rédactionnel du T8 de l'ancienne intégrale, c'est plus un scénario de Desberg... Tillieux n'aurait que vaguement supervisé et lui aurait laissé la bride sur le coup.

Personnellement je serai preneur, pas spécialement pour les relire, c’est quasi illisible, mais à titre de référence historique. Et puis le principe d’une intégrale est d’être... intégrale.

Tu as tout a fait raison mais ce n'est pas parqu'une integrale est disponible que je me dois de l'acheter egalement. J'ai ainsi achete les S&F de Franquin mais je me suis arrete la. Je n'ai pas achete les autres. Idem pour les Ric Hochet, je n'en ai que les 9 premiers titres qui correspondent pour moi aux meilleurs.

Tout à fais d'accord avec ce principe.

[corentin]

Au fait, savez-vous ce que devient Sikorski ?

Apparemment, sa dernière production recensée est l'album Rallye en folie (2011), tome 14 de la série Garage Isidore...
Et il a 60 ans seulement environ...

Oui, ça j'avais suivi, mais depuis ?
Il fait de l'illustration, de la publicité, ou autre chose ?

Aux dernières nouvelles, il était dans la pub.
J'aimais bcp son association avec Lapière pour Tif & Tondu, ils avaient proposé une version plus réaliste de la série.

[thyuig]

Relecture hier et avant-hier des deux fascicules par Blutch brothers et j'ai une nouvelle fois trouvé ça très bon.
Avec une lecture tout aussi récente de trois albums de T&T (la villa, le Louvre et l'album sur la course), j'ai retrouvé les mêmes codes chez Will et chez Blutch. Bon, pas sur le dessin bien entendu mais dans l'action, dans le déroulé de l'histoire, on se retrouve en terrain connu.
Franchement, j'ai bien hâte de découvrir la fin de cette histoire.

[SPA666]

Les dernières pages du troisième cahier seront à l'état d'esquisses. Les planches en version '"finies" seront réservées à l'album à paraître prochainement.

[Cabarezalonzo]

j'ai retrouvé les mêmes codes chez Will et chez Blutch.
Bon, pas sur le dessin bien entendu mais dans l'action, dans le déroulé de l'histoire, on se retrouve en terrain connu.
Franchement, j'ai bien hâte de découvrir la fin de cette histoire.

Alors si ce n'est pas dans le dessin que ça se passe, les codes que tu retrouves sont ceux soit de Rosy, soit de Tillieux, soit de Desberg, soit d'un peu tous les trois ?
Car je suppose que tu exclues d'office Fernand DIneur, Henri Gillain ou Albert Desprechin ?
Question : certains codes ne se mettent-ils pas déjà en place avec ces trois scénaristes lorsque la série passe chez Dupuis, même si Maurice Rosy va imprimer un style encore plus personnel et dynamiser la série ? Il y a sans doute des éléments de réponse dans les deux premiers tomes de la nouvelle intégrale, mais je ne les ai pas achetés.


Version couleur de cette première planche du tome 3 chez Dupuis, avec la regrettable suppression de la première vignette.


Tome 2, deux planches de l'épisode intitulé San Salvador.



Tome 1 (de la collection Dupuis toujours)

[thyuig]

@CabaretAlonzo : pour le profane que je suis de T&T, les codes que je retrouve sont ceux des livres que j'ai cités, en l'occurrence scénarisés par Rosy.

[Remember]

Vu qu'on parlait de Sikorski, l'unique dédicace que j'ai de lui :
(c'est sur l'album 43, les vieilles aux cent maisons)

[Diddu]

Sympa

[Crystal Bowie]

Oui, très jolie!

Cela a une saveur particulière, les albums dédicacés.

Quand je relis les miens, je me rappelle des interminables queues, des rencontres avec les personnes me précédant ou me suivant et des discussions autour de nos auteurs préférés.

Mais surtout de mon admiration devant le coup de crayon des auteurs, qui, quand ils veulent bien discuter, ont l'air de faire ça en mode pilote automatique!

[Crystal Bowie]

Super, et sur un bon album en plus !

je me rappelle des interminables queues, des rencontres avec les personnes me précédant ou me suivant et des discussions autour de nos auteurs préférés.

Mais surtout de mon admiration devant le coup de crayon des auteurs, qui, quand ils veulent bien discuter, ont l'air de faire ça en mode pilote automatique!

Je suis incapable d'aller à une dédicace. S'approcher petit à petit de la table est d'un stress inouï. C'est la déification des auteurs, y'a rien à faire
Approcher un auteur, c'est comme être face à Mick Jagger ou tout autre rock-star, je suis encore capable d'être impressionné. Un sentiment renforcé par le fait que je ne sais pas dessiner d'ailleurs.

Ne t'inquiète pas Ric, je m'approche de mes auteurs préférés en toute modestie et béatitude!

[Murdock]

Première incursion dans le monde de TIf et Tondu avec l'achat, aujourd'hui, du tome 1 de l'intégrale. J attends de lire avec impatience.
J adore les intégrales

[yannzeman]

Première incursion dans le monde de TIf et Tondu avec l'achat, aujourd'hui, du tome 1 de l'intégrale. J attends de lire avec impatience.
J adore les intégrales

je vous conseille surtout l'intégrale 2, de Rosy et Will, avec l'arrivée de Choc (pour situer).


J'ai laissé de côté l'intégrale 1 qui me semble moins indispensable (pour être poli) :

[Murdock]

Oui une des raisons par laquelle je me lance dans ces aventures, c est le personnage de Choc dont j ai lu les tomes par Maltaite et Colman.

[Murdock]

Cà a déjà été dit surement par ailleurs mais vu le nombre de pages de ce sujet, en combien de tomes est prévue cette réédition ?

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Première incursion dans le monde de TIf et Tondu avec l'achat, aujourd'hui, du tome 1 de l'intégrale. J attends de lire avec impatience. J adore les intégrales

Excellent choix. Il est vrai que la couverture de ce tome 1 est pas top mais le contenu est vraiment super.
Les dossiers sont vraiment fabuleux, une mine d'or d'informations sur cette série
On retrouve également les tout premiers récits dessinés par Will avec le mystère de Beersel, la Cité des rubis et la Revanche d'Arsène Rupin.
Un album indispensable pour les fans de T&T

[archie07]

04/10/2019 :

[Morti]

Je suis en train de me refaire les tomes de Tif et Tondu, au détail et pas en intégrale, à partir des scénarios de Rosy soit Contre la Main Blanche et ce qui suit.
J'ai zappé les premiers, moins intéressants à mes yeux et un peu vieillots.

J'arrive à la fin des Rosy avant d'attaquer les Tillieux et je suis un peu surpris du résultat.

J'ai toujours aimé cette série et j'avais un bon souvenir des albums de Rosy mais la relecture me rend dubitatif.
Vu l'évolution de la série vers des scénarios plus "adultes", je suis surpris de voir qu'à ses débuts, c'était vraiment une série pour enfants-jeunes ados.
Pour preuve les nombreuses scènes "drôles", les erreurs de scénario, les impossibilités, le manque de réalisme (si on peut parler de réalisme dans une telle série) et une façon de terminer l'histoire en deux planches, les ellipses sont monnaie courante.

Si j'ai été surpris c'est que ces éléments se retrouvent moins dans les albums de Tillieux et encore moins dans ceux de Sikorski et Lapière. Comme quoi la mémoire joue parfois des tours.
Est-ce dû à l'époque ou aux scénarios de Rosy, je ne sais pas car il y a quand même de bons albums, ne fut-ce que l'apparition de Monsieur Choc qui définira la série par la suite ?

Si quelqu'un qui lit les intégrales avec dossier avaient des infos à ce sujet, je suis intéressé. Personnellement j'attends d'avoir relu les Tilleux pour confirmer mon impression et il restera encore les Desberg pour après.

Je sais que l'humour faisait partie de la série mais là, c'est vraiment gros voire grotesque parfois. De plus en les lisant à la suite, on retrouve les mêmes schémas dans plusieurs albums, ça en devient répétitif : les innombrables évasions de Choc ou leurs vacances ratées par exemple.

Les illogismes aussi font sourciller : survoler un centre ville en avion aux States sans problèmes , être célèbres sur la côte Ouest mais inconnus sur la côte Est par la police , avoir la collaboration sans condition de la police ou des services secrets , remplacer un pilote automobile pro durant une course , et j'en passe...

OK c'était une autre époque et le côté vraisemblable était sans doute moins indispensable mais il me semble que cela n'existait pas dans les histoires des scénaristes suivants (à confirmer !).

Donc pour ceux qui découvrent la série via les intégrales, ne vous étonnez pas du changement de ton et de traitement de la série par après, prenez du plaisir à lire les Rosy même si les scénarios "naïfs" peuvent déconcerter...surtout lorsque vous arriverez à la fin.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Personnellement, j'aime beaucoup les T&T de Rosy.
Certes, on n'est pas dans le réalisme pur et dur mais cela n'a jamais été vraiment le cas pour cette série qui est avant tout plutôt humoristique
Il n'empêche que certains scénarios de Rosy sont vraiment très bons
Pour moi, l'album "la villa du Long Cri" est même l'un des meilleurs de la série

[Morti]

Personnellement, j'aime beaucoup les T&T de Rosy.
Certes, on n'est pas dans le réalisme pur et dur mais cela n'a jamais été vraiment le cas pour cette série qui est avant tout plutôt humoristique
Il n'empêche que certains scénarios de Rosy sont vraiment très bons
Pour moi, l'album "la villa du Long Cri" est même l'un des meilleurs de la série

Oui tout à fait, il y a de bonnes idées...je viens de terminer les Rosy et Le réveil de Toar et Le grand combat sont excellents mais pas assez développés d'où cette sensation de "va vite" à la fin des albums.
La villa du Long-Cri est également très bon comme Contre la main Blanche d'ailleurs...

Par contre j'avoue que les deux tomes avec la matière verte...heuu non, là c'est un peu gros...

Quant au réalisme, il est arrivé avec les albums de Sikorski et Lapière, là on est dans le vrai polar, noir parfois...

Je vais maintenant attaquer les Tillieux, je suis curieux du résultat...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Je vais maintenant attaquer les Tillieux, je suis curieux du résultat...

Il y a aussi de très bons T&T sous Tillieux
Personnellement, j'ai une affection particulière pour le tome 18 : Le roc maudit et le tome 20 : Les ressuscités
Deux excellents tomes avec des scénarios bien ficelés